Re: [討論] 到底高雄誰穩了?

作者: MacBookAir12 (New Mac Water)   2018-11-19 00:22:46
韓粉可以去思考一個問題,
2018的韓國瑜聲勢是否大於2008的馬英九?
2008的馬英九是KMT+中間選民+淺綠選民+馬迷,
才會有765萬這個前無古人後也沒有來者可以追上的票,
先給各位韓粉去思考這個問題。
其實,(舊)高雄市區一直都沒有那麼綠,
1998 謝長廷是靠著白冰冰助攻才險勝4,500票,而且白海豚擺爛N年後,才險勝。
2002 有了4年政績加持的謝長廷,才贏黃俊英25,000票。
2006 在高捷弊案的影響下,陳菊真的驚險險勝黃俊英1,000票左右。
既使在2000年阿扁執政後,不斷的加持高雄市區,DPP總是險勝,可見高雄市一點都不綠。
2008 在阿扁弊案+執政不佳的前提下,馬英九在高雄市區贏了謝長廷30,000票。
高雄縣馬英九輸20,000票,所以整個大高雄是馬英九贏了一萬票。
高雄市給人印象很綠,是因為2014 KMT派了小巨人來,高雄人最討厭的就是反骨仔,
加上2014太陽花影響,才創造出陳菊99萬票的實力,狂贏對手45萬票。
不是陳菊太強,是因為KMT太廢,很多人不投票。
另外,2018的DPP是否比2008還慘?如果答案是肯定的,
那桃園、基隆與新竹市的選情是55波,
新北市、台中市與彰化縣的選情應該是KMT遙遙領先,而非陷入膠著。
既然大環境沒有2008慘,所以要守住2008年高雄市+縣的81萬票就不會是太大的困難,
甚至多個幾萬票不會是問題,78也深耕很久了。
因此要看,韓國瑜有沒有辦法突破馬英九的高峰82萬。
我自己跑了大概四場韓國瑜的場子(還專程搭高鐵下去),
韓國瑜的支持者,80%是在地的,20%是這兩年多被DPP刪除福利的人,
軍公教年金被改革者,依靠對岸一條龍過活的人,因為DPP上台後被斷金流,
累積已久的怨氣,把希望寄託在韓國瑜身上,跟著韓國瑜全國跑透透。
這些選票1124那天都不會入高雄票匭。
另外有以下減分的項目:
1.韓國瑜黃復興的色彩太明顯,既使後來他努力的想要淡化色彩,
但真的不是那麼容易。
2.外有豬隊友不斷幫他加持,再怎麼努力切割還是跑不掉。
3.日前傳出,KMT目前規劃的議長候選人真的在高雄印象不佳。
所以,韓國瑜聲勢絕對沒有2008的馬英九強。
要拿到馬英九2008年的支持率,11/19的辯論要壓倒性的逆轉陳其邁,
這樣才能扭轉他給人亂說政見的印象。
而且他打的北漂族政見其實不是很精準,
我自己身邊不少高雄人北漂,但大多已經把戶籍簽到雙北、新竹或桃園,
對韓國瑜來看,最好的結果:輸個兩萬票就是勝利了,
除非最後一週,DPP陣營犯了錯誤,讓DPP支持者不願意出來投票,
不然以目前來看,78入市府的機會高。
另外,DPP在高雄市長的初選殺的太激烈,在9月以前,78根本難以整合,
這也給了王金平把白派拉回來的機會,如果之前陳菊系統願意早一點支持78,
王金平根本無法說服白派回來,因為白派跟陳菊關係好,
這次因為害怕78上任後會出手對付白派。所以倒戈支持韓國瑜。
不過DPP跟KMT最大的不同在於感受到危機後,大多數的人還是會合作,
畢竟覆巢之下無完卵,加上陳菊自己都跳下來整合了,其他派系更不用說了。
大概只有林岱樺屬於比較被動外,基本上立委都應該已經整合好了。
韓國瑜的下一步,就是接任吳敦義因KMT敗選後辭掉的黨主席位置,
這樣KMT應該會有救。
為什麼吳敦義會辭黨主席,因為台北市基本上柯文哲沒什麼太大問題,
加上棄保效應會慢慢浮現。
而新北侯友宜一直不肯說清楚房子加土地的事情,完全複製2016的王如玄,
先前侯友宜已經因為辯論的關係,民調被打到接近,
現在新莊的土地事情一樣是合法,但是外界會有問號,這對他而言真的很傷。
朱立倫應該很感慨,怎麼他的搭當或接班人,都會遇到房市的問題。
新北被光頭拿下來,是有機會的。
台中就不用說了,如果派江啟臣現在應該就穩了,盧秀燕實在太草包,
完全被黑龍打,不然以大環境對DPP不好,盧秀燕應該要大幅領先才對。
※ 引述《charles269 (嵐)》之銘言:
: 其邁聲勢這幾天開始集結
: 已經和韓差不多了
: 而且韓一定會有一部分是不是高雄人
: 加上吳失言事件和金馬事件
: 高雄的選情好亂阿
: 真的只能當天見真章了嗎?
作者: solid1109 (solid)   2018-11-19 00:23:00
馬在高雄造勢,沒有什麼人自主去看
作者: silverstris (矛盾的兩邊)   2018-11-19 00:23:00
國瑜穩了 贏50萬一定的
作者: flysonics (飛音)   2018-11-19 00:24:00
差不多就是你講的這樣 所以大家推其邁穩了真的不是幹話
作者: allen0080 (漫漫長路)   2018-11-19 00:25:00
從一開始其邁就註定當選,多說無益。
作者: djcc   2018-11-19 00:25:00
1124民進黨期中考過關 代表統獨真的比惡搞勞工重要 如此而已
作者: i376ers (你說呢?)   2018-11-19 00:25:00
新蘇中龍高吉邁
作者: loveroll (ロール)   2018-11-19 00:26:00
不就是個期中智力測驗嗎
作者: solid1109 (solid)   2018-11-19 00:26:00
智力測驗。
作者: jack3649869 (高手)   2018-11-19 00:27:00
高雄縣打平 韓國瑜就贏了
作者: Ogrish (P幣歸零糕)   2018-11-19 00:27:00
打了那麼多字的幻想文不如吃顆鎮定劑 控制你心中的焦急綠吱悲歌 兩年前應該沒想到也有這天 可憐喔
作者: echoesofneko (貓的回聲)   2018-11-19 00:27:00
800個光頭照亮中國高雄 哈哈哈
作者: w067fse8 (winDPig)   2018-11-19 00:28:00
我認為不準,時空背景差太多,08年縣區農漁民都是鐵桿綠,鐵桿綠一直是票票入匭,這兩年農漁產品不好,鐵桿綠還會票票入匭我很懷疑
作者: Mellissa   2018-11-19 00:29:00
這次差蠻多 高雄太多吃過26甜頭的 回不去了 農漁觀光
作者: w067fse8 (winDPig)   2018-11-19 00:29:00
不倒戈就不錯了,還給你綠營,加上縣市合併舊縣區建設最少,經費最少,跟08年情形不同
作者: a73456489   2018-11-19 00:30:00
風向一直都是其邁穩
作者: w067fse8 (winDPig)   2018-11-19 00:30:00
所以縣區票綠營應該不好看
作者: basta (basta)   2018-11-19 00:30:00
我怎麼覺得韓的爆發力比2008的馬強多了
作者: Ogrish (P幣歸零糕)   2018-11-19 00:30:00
試想1124傍晚廁所裡擠滿著哭暈的廠工,不禁感嘆 5088的嘴臉
作者: kobest (如履薄冰)   2018-11-19 00:31:00
新北蘇贏的機會是0 廠廠還在作夢喔XD
作者: Mellissa   2018-11-19 00:31:00
高雄人最悶是被台中超越 這點就不知道掉多少票
作者: ariesbaby (小眠羊寶寶)   2018-11-19 00:31:00
我邁穩穩 高雄必勝!!
作者: behati (Behati Prinsloo Levine)   2018-11-19 00:31:00
最大問題是陳其邁本身就沒謝長廷強啊
作者: w067fse8 (winDPig)   2018-11-19 00:31:00
韓有北農經歷可以跟農民對話,馬根本沒這個能力
作者: frankfurt (frankfurt)   2018-11-19 00:32:00
這預測蠻不準的
作者: Keitaro (動き出す時間...)   2018-11-19 00:32:00
你說的韓的票源那段 為什麼會說1124那天不會入票匭?你484多打了一個不?
作者: leo5916267 (小葉)   2018-11-19 00:33:00
都不懂是選人還是選黨派了
作者: cct1121 (台中阿廷)   2018-11-19 00:33:00
幫結:新蘇中龍高吉邁 穩的
作者: yapot (做個快樂的吃貨)   2018-11-19 00:33:00
我從沒看過KMT在高雄不動員 有超過10萬人得場 昨天第一次昨天也是我第一次 去參加造勢,馬我都沒去過了
作者: Mellissa   2018-11-19 00:33:00
你如果問老高雄人 中港交流道另一頭東海榮總 都以為荒涼
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2018-11-19 00:34:00
我是覺得這篇說的不無道理,綠盤本來就頗穩,人家可沒藍盤那種不爽就不投的清高感
作者: s0975551262   2018-11-19 00:34:00
我爸媽在高雄出生,五年級生,說從來沒看過能夠在高雄吸引那麼多人的候選人
作者: Mellissa   2018-11-19 00:34:00
來到後看到公車擠爆炸 都嚇到吃手手
作者: epenpal (.....)   2018-11-19 00:35:00
我只去一場。20% 怎麼算的、說來聽聽
作者: manmoney (發財王)   2018-11-19 00:35:00
士農工商 資進黨幾乎都得罪光了 我自己做生意的 在我的
作者: Mellissa   2018-11-19 00:35:00
台中可以讓人一直湧入 為啥高雄市一直流出
作者: terry66 (999)   2018-11-19 00:35:00
不同意 這次農漁 做小生意的商人 應該偏韓
作者: funrich (富樂)   2018-11-19 00:36:00
馬當年沒有YT FB Line中老年人手一機的加持
作者: manmoney (發財王)   2018-11-19 00:36:00
同溫層裡 沒聽到有要投資進黨的 還是樂觀今年資進黨慘敗
作者: asd0112   2018-11-19 00:36:00
瞎扯一通
作者: terry66 (999)   2018-11-19 00:37:00
照你說的2008馬吸了中間 淺綠 那2006打平又是??
作者: funrich (富樂)   2018-11-19 00:37:00
連柯四年前的網圈TA也只及於年輕人
作者: itachi0609 (紫苑)   2018-11-19 00:37:00
新北侯還是穩吧
作者: leegiway (Mr.李)   2018-11-19 00:37:00
我看到你說桃園55波 就知道這篇沒有看下去的價值了
作者: asd0112   2018-11-19 00:38:00
藍綠盤經過這10年都萎縮了 現在中間票才決定勝選
作者: kunamatataha (哭那瑪塔塔)   2018-11-19 00:38:00
醫師會跟病患拉票你看醫師什麼色的....
作者: terry66 (999)   2018-11-19 00:38:00
要說桃園基隆新竹 跟現在的高雄來看 基本盤都崩
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2018-11-19 00:38:00
對手是綠色,真的沒人敢說自己穩
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2018-11-19 00:38:00
要認真討論嗎?原PO忘了現在最大黨叫「全民討厭民進黨」
作者: PttObba (PTT歐巴)   2018-11-19 00:39:00
這ID我有印象
作者: asd0112   2018-11-19 00:39:00
78在高雄中間游離票拿不到就是必輸
作者: andybg (小賠)   2018-11-19 00:40:00
不忍噓 但我老家親戚還是在替其邁拉票 40歲以上其邁真的穩
作者: asd0112   2018-11-19 00:40:00
新北侯依然躺著選 蘇完全無望
作者: walkwall (會走路的牆)   2018-11-19 00:41:00
想太多了 該投誰投下去就對了 剩下無法影響的就別煩惱
作者: chean1020 (嘻嘻)   2018-11-19 00:41:00
覺得江啟臣可以就跟14覺得丁守中可以一樣
作者: cycling (來咬我啊笨蛋)   2018-11-19 00:41:00
侯大概會比2010的朱得票率低一點 但應該不到2014那麼慘
作者: goldenann (World)   2018-11-19 00:41:00
我柯p沒穩好嗎 別舒服啊
作者: chean1020 (嘻嘻)   2018-11-19 00:42:00
政治板塊可以說翻就翻,如果不行,14不該是柯當選
作者: wallacewei (a job, a job.)   2018-11-19 00:42:00
我覺得大家都是從其他地方看高雄認為高雄很綠,不對的我認為是可以期待韓大贏的, 11/24請期待
作者: mastoid (乳突)   2018-11-19 00:43:00
十多年了 選民結構變化很多,大家都很期待
作者: Ogrish (P幣歸零糕)   2018-11-19 00:46:00
數據?都網路時代民心變化超快,你寫這些不是根據之前民調而是根據N年前的猜測……你比較適合寫小說
作者: v2007v2007 (政大野孩子)   2018-11-19 00:49:00
桃園哪裡五五波
作者: XDDXDD (哈哈哈哈哈哈哈)   2018-11-19 00:49:00
你很適合寫小說..QQ
作者: money1943 (小豬)   2018-11-19 00:50:00
廠廠辛苦囉 早點睡身體比較健康
作者: AnitaHailey (AnitaHailey)   2018-11-19 00:50:00
看到某樓推選民都變聰明 選人>>>黨 覺得真諷刺
作者: asd0112   2018-11-19 00:51:00
台灣近年選舉投票意向變化很大 老資料參考價值甚低
作者: andybg (小賠)   2018-11-19 00:51:00
我有點看不懂 80%是在地的 那這樣的造勢場還輸馬嗎?要100% 甚至120%在地的才能超越馬的得票嗎?
作者: imhank (Hank)   2018-11-19 00:53:00
票開出來 夜市開起來 9.2崩潰 高雄發大財
作者: dido0208   2018-11-19 00:59:00
兩個月前家族聚會大家都認為陳至少贏10-20萬以上,今天聚會風向整個變了,都覺得可能翻
作者: Mellissa   2018-11-19 01:05:00
江當初亂搞教召 盧至少有女性票 兩個差很多江出來黑龍根本可以輾壓
作者: lawer1314 (lawer1314)   2018-11-19 01:06:00
連我10幾年來大大小小的選舉只投過兩次票的人,今年都會因爲賭爛民進黨而出來投,你還覺得選民結構都沒變化??難怪dpp 可以為所欲為成這樣!!
作者: dfast (d宅)   2018-11-19 01:08:00
翻盤效應 韓險勝都有可能之前街訪結果不難看出來
作者: nashnash (沒牌技發錢有什麼用)   2018-11-19 02:50:00
合理 我猜韓是輸10萬
作者: mood5168 (新竹日光公園慢跑咖)   2018-11-19 03:39:00
屁話一堆,1124就知道!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com