1.轉錄標題︰專訪郝龍斌：面對中國要硬起來
1.轉錄網址︰https://www.storm.mg/article/2309604
2.轉錄來源︰風傳媒
3.轉錄內容︰
被視為世代之爭的國民黨主席補選戰況激烈，前國民黨副主席郝龍斌雖歷任黨政要職，但
面對青壯派藍委江啟臣的競爭仍然備感壓力。為扭轉黨內傾向由中生代接班的不利氛圍，
郝龍斌高舉改革大旗，強力訴求國民黨只有打掉重練、去除親中形象才能救亡圖存。
談韓國瑜：是非常好的候選人
郝龍斌所開的救黨藥方，如要求北京承認中華民國存在的事實，充分展現他直球對決的從
政風格；但在裁撤黃復興黨部議題上，他堅決反對的立場卻又凸顯固本為重的傳統藍營思
維。郝龍斌二月十四日接受《新新聞》專訪，從敗選檢討、兩岸路線及黨務改革等面向，
具體描繪出他構思已久的救黨藍圖。
不同於外界認為國民黨大選慘敗，是因為「討厭韓國瑜」取代了「討厭民進黨」，郝龍斌
說，敗選原因很簡單，就是「先天不良、後天失調」。
先天不良指的是，國民黨保守、老舊、親中的政黨形象非常不好，年輕人更不滿黨內盛行
的買辦文化，因此在爭取年輕選票上非常吃虧。而在後天失調上，一六年以來國民黨財務
窘迫、大量裁員，網路優勢也掌握在民進黨手裡；加上黨機器與候選人團隊又沒有緊密結
合，彼此有一些芥蒂或私心，導致藍營不能齊心，「敗選關鍵就是自私、不團結。」
郝再次強調，總統選舉失敗的韓國瑜是非戰之罪，「沒有一百分的候選人，他已經是非常
好的候選人。」在沒有資源的情況下，還能炒熱選舉、凝聚支持者向心力，除韓國瑜之外
，國民黨沒其他人可以辦到。
郝龍斌還說，韓國瑜爭取不到年輕人的選票，「不是韓國瑜的問題，這是整個國民黨的問
題。」又老、又紅的親中形象，如果不打掉重練，根本得不到中間、年輕選民的認同。至
於要如何去掉民眾對國民黨親中的印象？郝則直言，面對中國（大陸）某些程度要硬起來
，對黨員同志也要有所要求，至少公職人員、黨職幹部不能在對岸從事個人經濟活動，才
能去除為人詬病的買辦文化。
談兩岸：互不否認彼此存在
而在引發黨內議論的兩岸路線調整上，郝龍斌指出，過去「九二共識、一中各表」最重要
的精神，就是擱置主權爭議、和平交流，「我是可以接受擱置爭議，但要尊重中華民國存
在的事實，因為民進黨及共產黨共同消滅中華民國，已逼得國民黨沒辦法活了！」
他強調，不會改變國民黨九二共識、一中各表的兩岸主張，「也沒有要改國民黨核心的東
西」，只是希望黨內透過對話、辯論，看看論述有什麼可以再加強。國民黨很期待兩岸關
係能在九二共識創造的模糊空間下，對岸能有「尊重中華民國存在事實」的善意。
郝還透露，過去他到對岸時，曾與幾位中方領導人就此事談過幾次，也向他們強調「中華
民國」是兩岸最好的連結和橋梁，如果中方抱持尊重和善意，兩岸交往才能走得下去。但
他也坦言：「沒有結論，也不是很愉快，希望大陸真的要好好想一想，怎樣做對兩岸關係
才比較好。」
郝龍斌指出，國民黨對兩岸互動的底線就是「互不否認彼此存在的事實」，也就是說「最
壞也要互不否認」。事實上，前中共總書記胡錦濤在與小布希（George W. Bush）通電話
時（二○○八年馬英九當選總統後），曾經承認過「九二共識、一中各表」，所以破壞共
識的不是國民黨，而是中共和民進黨，「我們願意交往、凝聚共識，但國民黨是在野黨，
有責任凝聚共識的是民、共兩黨，而非國民黨。」
只是國民黨若真調整九二共識、一中各表，對北京展現了強硬立場，因此失去兩岸政策上
的可操作優勢，兩岸路線又要如何與民進黨區隔，是否會淪為「拿香跟拜」的窘境？郝龍
斌說，藍綠兩岸路線最大的不同，就是國民黨捍衛中華民國、反對台獨，絕不可能變成民
進黨的「山寨版」。
談改革：朝內造化政黨轉型
另外在黨務改革的方向上，郝龍斌提出黨中央集體領導、中常委需具民意基礎、不分區部
分名額由資深區域立委轉任，讓年輕新人能接棒參選，以及區域立委兼任地方黨部主委，
讓國民黨朝內造化政黨轉型等四大改革構想。
郝龍斌解釋，國民黨未來一定要採取集體領導，透過決策核心平台凝聚共識後就團結對外
，不再是凡事由黨主席說了算的一言堂；中常委也要能反映地方民意，或許可考慮分區進
行選舉，除保障弱勢、勞工席次外，中常委半數以上應由民代出任。而在中常會上，中常
委也不要事事都是鼓掌通過，有爭議就辯論、表決，把黨內民主建立起來。
4.附註、心得、想法︰
斌現在是在說馬英九以前講的九二共識互不否認是說謊囉? 這樣打臉馬囧壞壞
一直強調要北京承認ROC，但方法都不說
感覺只是說給台灣人聽，那跟馬英九也沒兩樣
建議斌把方法講出來，不然就跟師父一樣整天說我兩岸強我能繞過九二共識
但都不說方法，那不就是在自吹自擂?