Re: [討論] fordmvp請進:南北韓比較

作者: fordmvp (無名氏)   2020-05-04 23:41:54
※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言:
: 社會主義及其終極版本共慘主義,是一
: 種古老的思想。重商主義及其終極版本
: 資本主義也是一種古老的思想。那種思
: 想比較尾大?各有優缺點,只有適不適
: 合,沒有絕對優劣。
: 民主政治或者說貴族代議政治,是人類
: 最古老的政治形式之一。君主政治或者
: 說專制政治,也是人類最古老的政治形
: 式之一。一樣,這些政治制度各有優缺
: 點,只有適不適合,沒有絕對優劣。
: 二戰時,羅斯福由於感覺對不起中、英
: 、蘇三國,多時會對這三國表達某些善
: 意。例如把中國列入聯合國四常,蘇聯
: 私底下不以為然,英國是公然表示嘲笑
: ,羅斯福則一路力挺。再如,因為中國
: 犧牲重大,羅斯福問蔣介石,中國要取
: 回原藩屬國韓國嗎?蔣介石答,韓國應
: 讓其獨立。羅斯福再問,那為補償中國
: ,要把法屬安南從日本手中拿回嗎?蔣
: 回應,中國無意於此。後來才交還給法
: 國。
: 但蔣介石不知道的是,由於中國不爭取
: 拿回韓國,美蘇密約,雙方以北緯38度
: 線各自接收佔領南北韓國。最後北韓當
: 然成為共慘專制政治國家。那南韓就成
: 為,貴族代議政治國家了嗎?
: 開始時,南韓走貴族代議政治,結果韓
: 戰爆發,國家殘破,李承晚在基督教勢
: 力援助下,全力與反對派纏鬥,最後在
: 美國支持,以暴力不斷修憲;選舉不斷
: 有各種問題下,不斷連任。最後1960
: 年在社會學生運動壓力下,辭職下台。
: 韓戰時,美軍只留下500名顧問團駐南
: 韓,北韓一開始橫掃半島,等美軍返回
: 才阻擋下北韓軍攻擊,事後中共參戰雙
: 方對峙,大家都知道了。
: 李承晚下台後,南韓建立第二共和,改
: 採內閣制,政界爭權一片混亂。不足一
: 年1961年,朴正熙少將在社會混亂下發
: 動軍事政變,確立至1979年長達18年
: 獨裁統治。期間雖恢復文人統治第三共
: 和,又被朴正熙自己在1972年軍事推翻
: ,重訂憲法擔任終身總統,是謂第四共
: 和。而這期間,總統一直由朴正熙擔任。
: 朴正熙能夠發動軍事政變實行獨裁,是
: 由於南韓軍隊內部腐敗現象嚴重,中下
: 層軍官工資低得只能餬口,軍隊和經濟
: 衰敗的社會一樣希望改革。最後由於第
: 二共和高層無力控制各方勢力,又懼怕
: 發生內戰一定導致北韓攻擊,終於使軍
: 事政變成功,而美軍亦默許政變合法。
: 朴正熙軍事統治極其成功,朴被刺身亡
: 後,部下全斗煥軍事政變接位成為另一
: 位軍方威權統治者,直到1988年。
: 從朴正熙1961年發動政變,到他1979
: 年被刺,1988年全斗煥下台,結束軍事
: 威權統治,南韓經濟上發生什麼事?飛
: 速的經濟成長。讓南韓,從一個落後農
: 業國家,成長為中等收入國家。
: 比較一下關鍵期間,南北韓人民平均所
: 得的變化:
: 年代 ____北韓____南韓 (單位:美金)
: 1960____253_____82
: :
: 1970____384____286
: 1971____413____308
: 1972____443____331
: 1973____477____414
: 1974____515____571
: 1975____558____625
: 1976____571____844
: 1977____587___1068
: 1978____604___1422
: 1979____622___1805
: 南韓人均所得超車北韓,南韓人物質生
: 活,可能可以過得和北韓一樣好,在
: 1974年,朴正熙發動軍事政變實行威權
: 獨裁,進行經濟、軍事、政治改革13年
: 後。
: 然後南韓,甚至在1981年取得奧運舉辦
: 權,於1988年舉辦了漢城奧運。這是在
: 日本東京奧運後,第二次由亞洲國家舉
: 辦奧運,標誌南韓的興盛繁榮里程碑。
: 這全是南韓在軍事政變統治威權政治下
: ,發生的經濟天翻地覆改變。1988年
: 止,讓北韓經濟發展再也看不到南韓的
: 車尾燈。
: 朴正熙有一段話,在描述1960年代前
: ,南韓政治的狀況:
: 「在經濟落後,工業生產水平低,傳
: 統文化勢力強,農村存在大量文盲,
: 城市存在大量失業和社會不滿的韓國
: 推行民主政治,只能被腐敗的政客所
: 利用」
: 兩蔣父子、李光耀各自對民主政治的
: 實行,也有差不多的看法。
: 政治制度沒有什麼好不好,尾大不尾大
: 的問題。只有適合不適合的問題。
: 那本書,什麼《國家為什麼會失敗》,
: 就封存起來,當做唬爛書籍資料之一吧
: 。和法蘭西斯滓痐s的《歷史之終結與最
: 後之人》根本可以結拜了。
我其實有點懶得回應,但基於禮貌我還是講一點好了!我覺得你整篇都只解釋所有現象的
一小部分,根本經不起推論。就是挑對自己有利的現象來解釋而已。
制度好不好是比較出來的,朴正熙雖然搞威權統治但北韓和中國也一樣啊!至少南韓從頭
到尾
都在搞資本主義!
你以為南韓能發展到今天這個地步完全靠朴正熙ㄧ個人嗎?
之後的民主制度也讓南韓持續高速發展。
你說南韓現在適合民主了?那北韓被金氏王朝統治這麼久怎麼還不適合民主?
還有北韓被金氏王朝獨裁統治怎麼久怎麼就沒有高速發展?
還有新加坡是靠地理位置太優越而且又只是一個城市型國家,不要拿這種特例來講!
我已經說過了,把民主指數的四大階段的所有國家拿來平均,與民主的階段平均發展越好

這樣比才有意義。
作者: caelum (楊威利)   2020-05-05 00:41:00
看來,閣下不只不懂貴族代議政治、專制政治,閣下也不懂共慘主義、資本主義。
作者: rumor3456   2020-05-05 01:09:00
不用理這咖 動不動中離
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-05-05 01:47:00
貴族代議政治,一樣都有各城市工商階級代表,其特有的中世紀封建特權,不是國王和武士敢隨便亂動的,這是資本主義的萌芽前夜,也是中國的「官商」體系所不具備的

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