Re: [黑特] 垃圾覺青孫文提監察院就是為了養肥貓

作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-22 01:56:53
※ 引述《tmlisgood (菜市秋)》之銘言:
: 原本監察院是民選的
: 孫中山就說古代御史台不過是皇帝的奴才
: 怎麼可能搞出監察委員由總統提名
: 後來憲法正式實行時
: 監察院委員是由各省議會議員、僑胞團體代表間接民選出出來的
: 職權也是設計成像美國參議院一樣,所以一任也是六年
: 不過到台灣後就跟萬年國代一樣沒在重選過了
: 後來李登輝修憲把原本監察委員對司法院、考試院、大法官審核同意權拔掉
: 在把監察委員變成總統提名出來
: 自然變成酬庸機構了
: 當年李登輝惡搞把憲法修成總統獨大有權無責
: 結果後面哪個人上台還不都嘛爽爽繼續用
: 沒一個想去改過來
其實監察權一開始的時候是源自北歐瑞典在1809設立的監察使(ombudsman)制度,
後來憲法制定時又把西方國家國會上議院的一部份權力劃給監察院,
因為當時這麼大的一個國家,只有立法院一院制是很奇怪的不是嗎?
監察院一定程度上行使各省所代表的省權
其實原憲法有民代性質的有三個:國民大會/立法院/監察院,
而國民大會有受到蘇聯蘇維埃影響的影子,有句話叫做一切權力歸於蘇維埃
而在原本五五憲法草案裡面更誇張,
就連立法委員也是由國民大會間接選出來的(憲草第67條)
作者: eric999 (eric999)   2020-06-22 02:01:00
可是我以前的三民主義老師都說是從監察院是御史大夫來的想法
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2020-06-22 02:16:00
御史大夫啦 孫文是中國人 他想搞中西合體古代的三公其中一位就是監察權的言官 御史大夫孟德斯鳩的三權分立論才是西方民主的主流
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-22 02:25:00
應該說類似功能的職務,一個是西方近代制度為民服務,強化國會作用或是改良行政內控,一個是古代制度為皇權服務,因此後者如果遇到暴君或是權相,就會有扭曲的狀況(要嘛是御史台寧死不屈,要嘛就是配合昏君奸相行事)在中央朝廷的位子叫做御史,漢朝在各郡還會不定期派出「刺御史」,簡稱「刺史」(類似包龍星的八府巡按),一開始只是低級官員(六百石),但後來幾百年經歷過一次次次統治危機,這個位子的權力就慢慢擴充到行政和軍事,從抓人的變成管人的,原本只是巡察區域的州也變成行政單位,這官職也改名成大家熟知的「州牧」,最終在東漢末年黃巾軍時朝廷一口氣大量授權後,演變成地方割據的主角(比方說陶謙是徐州牧,劉表是荊州牧,劉璋是益州牧)https://youtu.be/LX0yKDL8k6Q
作者: dotZu (良牙)   2020-06-22 02:52:00
沒那回事,孫文的監察院就只是個政府內的單位。孫文的國會只有一院,即國民大會。日後憲法是民社黨做的。
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-22 02:53:00
(文昭在影片中以漢朝刺使為前車之鑑,認為中共新設的監察委有侵犯行政與司法之虞,而他對孫中山的五權憲法的考試與監察也有質疑,奧卡姆剃刀法則:如無必要,勿增實體)
作者: dotZu (良牙)   2020-06-22 02:54:00
孫文的國會只有一個,即國大;是民社黨弄了之後才變三個三民主義裡講的是「專家政治」,不是民代,只有國大是民代
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-06-22 02:56:00
後來張君勱版本的憲法,比五五憲草好一些,至少立委改成直選了,在此之前很多人還在爭論立法院的定位問題
作者: tmlisgood (菜市秋)   2020-06-22 03:01:00
國民大會就是選舉人,老百姓選出國大代表,再由國大代表選出總統、立法委員、監察委員,那個時代老百姓都一堆文盲,他們哪懂什麼政治,所以就推派地方仕紳選國代來選舉
作者: linuxpi (pi)   2020-06-22 06:07:00
全世界先進國家都是三權分立

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