[轉錄] 時代力量-執政黨急欲將參審制強渡關山!

作者: yuxds (cody)   2020-07-07 08:11:24
1.轉錄標題︰執政黨卻漠視各方意見,急欲將參審制強渡關山!
2.轉錄網址︰https://www.facebook.com/newpowerparty/posts/4208903172514340
3.轉錄內容︰
立法院臨時會針對「國民參與刑事審判法草案」繼續展開協商。此法案是近數十年來最大
的司法變革,各黨團也提出各自版本,然而執政黨卻漠視各方意見,急欲將參審制強渡關
山!
蔡英文 Tsai Ing-wen總統在五月就職演說時提到「司改還在轉型期,現階段的成果,和
人民的期待,還有一段距離。我會繼續傾聽各方的意見,不會停下腳步,人民的不滿,就
是持續改革的動力。」現在民間司法改革基金會持續在立法院外靜坐表達不滿,蔡總統有
聽見嗎?
再者,時代力量立法委員 陳椒華也揭露,上屆包括民進黨總召柯建銘在內十多位民進黨
立委皆支持陪審制,甚至在民進黨黨綱中也將「建立陪審制度」作為推動目標,如今柯建
銘委員一句「時空背景不同」,就想全盤推翻過去的承諾,台灣人民定無法接受。
而按照目前民進黨所提出的版本,一年20多萬件的刑事案件,只有約600件符合適用範圍
,絕大多數案件人民仍無法參與;此外,參審制在事實認定階段,是由國民法官與職業法
官共同討論並決議,國民法官恐因職業法官的意見所產生的權威效應,而無法做出獨立判
斷,這會使國民法官形同虛設,無法發揮預期的效益。
推動司法審判制度改革,目的就是希望國民能參與刑事案件的審判,藉由國民多元的生活
經驗,得出一個更公平且貼近人民的判決結果,減少司法爭議。時代力量要再次呼籲,司
改不應排除陪審制,民進黨在臨時會利用席次優勢強推參審制過於草率,時代力量立院黨
團無法接受這樣的協商結果。我們會與目前正在靜坐抗議的民間司改團體朋友們站在一起
,堅守司法改革的最後底線!
4.附註、心得、想法︰
蔡英文真的是挺會的
檯面上講的自己很柔軟好像很能溝通 私下跟你偷偷來硬的
國民黨無能 白黃兩黨太小也沒聲音
民進黨真的是想做什麼就能做什麼
作者: younggrass (嫩草)   2020-07-07 08:12:00
她本來就是那種投票結果不如她意 就會要求重新投票的人
作者: alexrow (蛋蛋的憂傷)   2020-07-07 08:16:00
滿滿的反腎即視感
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:16:00
陪審制問題也一堆好嘛~~基本上國民對這的認知很少,真
作者: CenaWang (CenaWang)   2020-07-07 08:17:00
時力加油!一定要擋住老柯!
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:17:00
的了解後,我認為國民對於陪審制的支持應該也不會高這個議題目前還是處在各自看標題就high的階段我是覺得沒必要為了啥鬼目標就來倉促定之,但在野黨之
作者: somehog (低進)   2020-07-07 08:20:00
怪了,憑什麼要817萬票聽其他廢物失敗者的聲音?
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:20:00
後也別罵什麼延宕跟跳票了,你的國民對這議題的認知是什麼?只能說朝野都在亂搞一通,等到通過時,我看國民還不知道發生什麼,與其這樣,那還是參審搞搞就好,陪審弄下去的話,我看國民會大翻鍋,不為何,因為這就是華
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-07 08:22:00
600多件 一開始這樣參與已經很多了 會希望一步到位的我覺得台灣社會沒有準備好
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:22:00
人社會的常態
作者: ice80712 (我很有事)   2020-07-07 08:22:00
民眾黨早就打了 這麼晚才看到風向?
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-07 08:24:00
左膠的缺點就是 把制度寄望於人民的素質良好 跟現實脫節
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-07 08:24:00
陪審制沒判決理由是一大問題
作者: trasia (kimbo)   2020-07-07 08:25:00
參審陪審不能只是背書,人民要拿回審判權
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2020-07-07 08:25:00
時力要求陪審參審並行問題更大....當台灣是撒尿牛丸喔
作者: sd09090 (河馬阿河)   2020-07-07 08:28:00
必須強渡,參審法執政黨說有八成民意
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:28:00
你人民又那水準拿回審判權??我很疑惑~~因為你台灣的教
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-07 08:29:00
而且恐龍法官被罵大多是量刑問題,陪審制無法影響量刑
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:29:00
育就不是這麼養成的,沒那種土壤,硬是移植,我看大概問題一堆
作者: want150 (張氏的大號令)   2020-07-07 08:29:00
人民要拿回全部案件的審判權嗎
作者: hygen (海波)   2020-07-07 08:29:00
民進黨又在選前講一套,選後做一套……
作者: want150 (張氏的大號令)   2020-07-07 08:30:00
還是只拿刑事 民事行政智財少事要不要
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:30:00
民進黨現在大概是要急著兌現政見,不然總被罵跳票,現
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-07 08:31:00
我都覺得這種在立院只有執政黨讚成,在野黨全反對的都值得留意一下,特別是該黨在野時的主張跟現在顯然不同
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2020-07-07 08:31:00
拿人民水準來講更好笑,陪審存在的目的就是要人民"沒水準"的判斷好嗎,你以為美國人水準多高XD
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:31:00
在不跳票就急著端給你了,至於內容是否為最優解,誰鳥?難道你在野黨支持的版本就是最優解??只能說都在亂搞
作者: Doralice   2020-07-07 08:32:00
我以為2018公投後所謂的進步派應該知道讓民眾參與只會更放大宗教保守派的影響力耶!
作者: want150 (張氏的大號令)   2020-07-07 08:32:00
事實上就是大家都在亂搞而已
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:32:00
問題是人民沒水準,但對於結果卻總是要求有水準啊
作者: want150 (張氏的大號令)   2020-07-07 08:33:00
反正永遠是老話一句 與其關心怎麼審理 不如
作者: yuxds (cody)   2020-07-07 08:33:00
dpp有在怕別人罵他政策跳票喔? 我是看不出來啦
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:33:00
你看沒判決理由會有多少"人民"會接受?
作者: Doralice   2020-07-07 08:34:00
拿最近的新北長照自殺事件來說, 你以為站在大老婆發文立場的人很少嗎? 但這些人才是被徵召到無論如何都會去出庭的喔......
作者: want150 (張氏的大號令)   2020-07-07 08:34:00
這會幫助你跳脫從執政黨與在野黨一起失智的困境
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-07 08:34:00
民進黨在野跟執政時完全180度髮夾彎,現在怪人民沒水準zzzzzz
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2020-07-07 08:35:00
陪審參審的共同目的是制衡法官,人民提供一般人的見解,就是要把沒水準的那一面展現出來好嗎XD要專業意見哪需要陪審
作者: want150 (張氏的大號令)   2020-07-07 08:37:00
那只有刑事案件要一般人意見嗎 民事商事
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2020-07-07 08:37:00
這個邏輯不就跟台灣人水準不夠所以投票年齡不能降到18一樣,再講一次,你以為外國人水準有比較高喔
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:37:00
這種說法就是單純把陪審參審當作是權力(利),完全無視
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:38:00
賦予的義務~~當你是陪審員時或許這樣想很好,但當你是面對庭審的人民或是第三人時,你就不會這樣覺得了就問問有多少人會接受"沒判決理由"這種制度
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-07 08:42:00
做在野的幾乎都理想化 但執政要考量現實運行的困難度參與的適用範圍又不是不能在修改 一次就要改到符合你的理想值 左膠到有剩
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-07 08:42:00
拿麼厲害,就不會有那麼多親綠的人出來吐口水了
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:43:00
與其都要惡搞,我還寧願搞的幅度小點,因為這國家的國民就是這樣的理盲濫情又惰於討論/負責任,專出一張嘴
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2020-07-07 08:43:00
綜合各種條件,參審確實是比較合適,有德日可以參考,一切都是dpp強推的問題,陪審講白了就是一般人比較常聽到所以覺得好
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:44:00
我們在這邊吵啊吵,你去街上隨便抓一個來問陪審跟參審,絕對都是一些浮於表面高大上的想像也根本無心理解
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-07 08:45:00
所以大轉彎的理由民進黨有公開説明嗎?https://times.hinet.net/mobile/news/22955510
作者: cerberi (cerberi)   2020-07-07 08:45:00
高調
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:45:00
大轉彎就是很單純的當家跟在野想的角度絕對不同,俗稱
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:46:00
的換了位置換了腦袋(這不全是貶意,我基本也覺得在一定程度內是該換了位置就換腦袋的,不然會是災難
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-07 08:47:00
好了.....又是一個類似美牛美豬的東西 噗噗
作者: yuxds (cody)   2020-07-07 08:47:00
那也要看你怎樣換的 是換得更好還是換得更爛如果你覺得他以前都是在亂喊不考慮實際情況
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:48:00
好跟爛是你來定義的??陪審就好,參審就爛??我看是兩個都爛
作者: yuxds (cody)   2020-07-07 08:48:00
那為什麼你就會相信他上台後會變得更好選擇更正確?
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:49:00
在野自然可以喊的幅度大一點、理想一點,當家後你要縮一點也OK,這不就端個參審給你了嗎?
作者: hugoooo (Hugo)   2020-07-07 08:50:00
人民拿回審判權?不是本來就有公審權嗎
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2020-07-07 08:50:00
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:50:00
就像同婚一樣,喊得永遠很美好,現實實踐上永遠要妥協
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-07 08:51:00
幹 還是賴功德比較有guts,直接針對美牛美豬這種大轉彎道歉...其他都直接當日常....時空背景不同
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 08:51:00
打折扣,不然專法派是怎麼來的~~但你也不能說最後的專法就是一事無成、背離初衷啊現在你要人民參與審判,無法做到陪審,就端個參審給你吧~~從實踐的角度,這也不見得是一事無成。當然,從我的見解裡,都很爛
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2020-07-07 08:53:00
前陣子才看完菜鳥陪審團
作者: vodkaisgood   2020-07-07 08:56:00
作者: panda816 (噗噗噗!!)   2020-07-07 08:59:00
要「專業」見解,連參審都不需要了,現行制度最專業結果就是殺人輕判,神經病患越來越敢捅人
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 09:00:00
又一個覺得陪審參審可以解決這些問題的
作者: panda816 (噗噗噗!!)   2020-07-07 09:01:00
強姦判的比殺人還重,有夠專業
作者: aladean (打雜工)   2020-07-07 09:02:00
Dpp真想過誰擋的住?
作者: yuxds (cody)   2020-07-07 09:03:00
現在出來喊陪審制不行的 在DPP在野時喊要推陪審制時
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-07 09:03:00
問題是陪審制的量刑還是法官啊
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 09:03:00
所以一個制度行不行對某些人來講就是因為dpp在野時提了現在就必須實現~那你討論問題的重點是落在dpp身上還是落在這個制度身上?
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-07 09:05:00
yuxds結果你講來講去都是在講政治啊
作者: yuxds (cody)   2020-07-07 09:06:00
我這段話 就只是想抱怨很多人只看顏色說話 抱怨一下也不行?
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 09:06:00
就算dpp當家提陪審制,我還是覺得這制度就是很爛
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-07 09:06:00
除了DPP推之外,你倒是說說看陪審制比參審制好的理由出來討論討論啊?
作者: GV13 (遠見13)   2020-07-07 09:07:00
意外嗎 周休二日都變一例一休了
作者: givar (....)   2020-07-07 09:07:00
漸進沒啥不好,有一定基礎再往前
作者: wirecut   2020-07-07 09:08:00
誰叫人家人多 時力就多讀點書 多努力吧
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-07 09:08:00
不然你自己不也是看顏色說話?
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 09:09:00
你就看這串推文裡有多少是只看標題+自己想像的
作者: yuxds (cody)   2020-07-07 09:10:00
你覺得該把兩個拿出來討論好壞 這是很正確的想法可惜DPP並不是這樣想的 你看這篇臉書內容就知道了現在時代出來反對的 不就是反對沒溝通討論就要強推嗎
作者: Bosco (RKHS)   2020-07-07 09:11:00
???
作者: genheit (genheit)   2020-07-07 09:11:00
聽時代力量的穩死陪審制超級爛的,民進黨以前竟然要推
作者: narotic (零)   2020-07-07 09:12:00
時空背景之術 結印發動
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-07 09:12:00
結果你說了半天也還是在說政治,所以你對制度本身有何高見?讓你反對參審制?
作者: genheit (genheit)   2020-07-07 09:12:00
現在千千萬萬不能推
作者: yuxds (cody)   2020-07-07 09:13:00
沒什麼高見 所以我認為該好好討論 而不是現在就要強推
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 09:13:00
喊口號總要喊的高大上嘛~~當人民痛罵恐龍法官時,我就
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-07 09:13:00
其實已經朝野協商兩天了耶
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 09:14:00
揭竿喊句人民陪審制,跟我走~~~衝啊~~
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-07 09:14:00
你連去了解一下實質爭點在哪都不願意喔?
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-07 09:15:00
嘴巴上說好好討論,結果說了半天也只是DPP好爛,不也是看顏色推司改?
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 09:15:00
你也別怪dpp在野時喊得震天響,你看現在哪個在野黨不是
作者: yuxds (cody)   2020-07-07 09:15:00
文章開頭就講了 執政黨卻漠視各方意見
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 09:16:00
把理想喊得震天響,號票嘛,理之自然
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2020-07-07 09:17:00
不推說政府無作為 要推了 只要不是時力版本就罔顧民意好有即視感
作者: iecdalu   2020-07-07 09:17:00
假時粉真韓粉又來了
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-07 09:18:00
要怎樣才是不漠視各方意見啊?不就討論後制度二選一嗎?難道真的要雙制度並行喔...那才是真的天下大亂吧
作者: lunarblue ( )   2020-07-07 09:18:00
台灣人對於陪審制的理解就是電影裡演的那一分十五秒自然腦袋裡充斥的就全都是這種好棒棒的高大上形象了
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2020-07-07 09:19:00
時代力量這個號稱最多律師的黨居然要並行 笑爛
作者: gh34163 (這。)   2020-07-07 09:20:00
垃圾時代力量陪審制去看憲法,許宗力有說會有違憲問題
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-07 09:21:00
服貿也是只有執政黨贊成在野黨全反對喔....是説執政黨説八成民眾支持他們的政策!??!連一些長期支持民進黨的都對這政策有意見了...
作者: gh34163 (這。)   2020-07-07 09:22:00
屎代力量硬要推陪審制然後被判違憲才是真的不負責
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-07 09:25:00
服貿當初有一堆人出來提出實質質疑Z>B啊
作者: libur (在海上放牧的風)   2020-07-07 09:26:00
幹你娘民進黨
作者: fakinsky   2020-07-07 09:28:00
最會溝通的政府
作者: Nano (奈米之家)   2020-07-07 09:29:00
參審就是要民意背書又不給決定權啦笑死
作者: DameKyon (那個路過的)   2020-07-07 09:32:00
zzzz又要抓著一個雞毛蒜皮來吹毛求疵了信了時力人人比檢察官法官還專業還自帶禮遇霸氣buff呢,進步價值真棒,巨嬰人人都有
作者: lalalalali (lalalalali)   2020-07-07 09:37:00
陪審問題也很多 時力應該要就是論事
作者: ArayaHellCat (喵喵)   2020-07-07 09:38:00
推時力
作者: undearstand   2020-07-07 09:40:00
個人就兩個問題 一是若陪審制真有窒礙難行之處 為何當初要做為政見還寫進黨綱裡? 二是若白紙黑字寫進黨綱的東西都能這麼乾脆的跳票 這黨每天喊得震天價響的抗中保台 我還該信嗎?
作者: ChinaGy (偶不素426)   2020-07-07 09:53:00
DPP的本質就是 先斷章取意或抓自己想要看的來取信大眾
作者: dacvoidneci (Don't lie to your soul)   2020-07-07 09:53:00
黨綱可以修的啦 像台灣絕對不能推內閣制台灣政治環境特殊 本來總統權力就要很大
作者: ppc ( )   2020-07-07 10:11:00
可是我不想陪審制欸
作者: Devarena (憤怒的葡萄)   2020-07-07 10:19:00
以817的智商陪審個屌喔
作者: nayeonmywife (sanamywife)   2020-07-07 10:25:00
美國的就夠? 陪審團就是要以平民的視角為觀點
作者: goldenfire (金)   2020-07-07 10:31:00
我堅決反對陪審團
作者: Robben (裸奔)   2020-07-07 10:42:00
不懂司法為何要陪審制 陪審的成員夠專業嗎還是什麼事情都放給人民參與不需要專業?
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-07-07 10:53:00
選罷法都可以想自殺了 看到時力在那高喊先噓來冷靜一下民眾漠視議題的程度2018就示範過了 急著帶風向根本ㄏㄏ到現在都還有在那跳針公投跳票的 陪審還吹真高啊
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2020-07-07 11:21:00
時代力量加油 DPP又要硬幹了 監督執政黨陪審夠不夠專業 可以去問支持陪審制十幾二十年的DPP阿幹你娘DPP現在怎樣 有能力了就不支持陪審制
作者: Doralice   2020-07-07 11:32:00
你隨便問一個DPP選民是不是為了陪審制支持DPP二十幾年,大部分都哩貢蝦毀啦DPP的支持群明明就是各項議題加起來的總和,就社運團體一直想把所有投DPP的票滑坡成自己所支持議題的我可以說我這個月看政黑才知道原來DPP以前有支持過陪審制,我之前投過DPP不代表我支持陪審
作者: skyexers (g(y))   2020-07-07 11:45:00
時代力量比來就小藍 有啥好吵的本來*
作者: jageillolin (不推文主義者)   2020-07-07 12:38:00
高調
作者: py602270421 (Patty)   2020-07-07 12:41:00
時力又不喜歡台灣價值陪審對未來發展比較好
作者: generally (滾來滾去)   2020-07-07 12:43:00
陪審制要有配套措施,貿然實施會是悲劇
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2020-07-07 13:21:00
還寫進黨綱哩 現在DPP要怎麼自圓其說?你可以繼續支持DPP阿 看有多少人會因為這種大轉彎不支持DPP 看DPP要不要冒險看看

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