[討論] 時力在新北、台中戰敗是「國昌永明」責任

作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 11:56:00
VI. 數據看真相:時代力量在新北、台中戰敗是「國昌永明」的責任?
https://election.thenewslens.com/2018/html/article-6-5.html
From關鍵評論網
文章內容 :
這次選舉結果中,時代力量共提名40名議員候選人,當選16名。當選率四成或許還算可以
接受,但最令人吃驚的,莫過於幾個地區的勝敗出乎意料。像是由主席黃國昌及黨團總召
徐永明領軍的新北、台中,6加4席全軍覆沒,反之邱顯智帶領的竹苗地區,開出7中6的亮
眼佳績,苗栗兩席更是成績斐然。
在整場選戰中牽涉勝敗的因素很多,但新北、台中的大敗,與竹苗的大勝,相信不會只是
大環境和各團隊的戰術差異所造成。分析的目的是要找出背後是否有結構性的原因,為往
後選戰的佈局,判定優勢/劣勢選區,提供更準確的判斷標準。
時力的優勢與劣勢選區,與你想的不一樣
首先,從40名候選人的得票結果來看,時代力量「得票數」最高的地方落在高雄鳳山區的
黃捷,18,420票;「得票率」最高的地方則是宜蘭頭城鎮的林瑞芳,15.15%。由此大致
可以判斷時代力量在議員層級的票數、得票率天花板,約莫就是1.8至2萬,15%上下。
各選區因選民組成不同、人口數及應選席次不同。將之取「應選席次 」對比「每席選舉
人數」製圖(每席選舉人數=該區總選舉人數/應選席次),可以略窺新北、台中與竹苗地
區的勝敗原因。
https://imgur.com/CJCoVrO
從上圖可以看到幾個現象:
新北6人的選區,不論是應選4席的汐金萬(黃智珊),還是應選11席的五林新泰(唐聖捷
),在圖中都落在最右側,也就是每席選舉人數>49,000的位置(中和與新深石坪烏更大
於57,000)。
同樣全軍覆沒的台中,4人的選區每席選舉人數雖與台北市相近(約35,000上下),但應
選席次幾乎不到台北市的一半。
成績最漂亮的竹苗地區,7人幾乎一致地落在每席選舉人數10,000上下,最低應選席次則
是6席。
由此四區可見,時代力量的優勢選區須滿足兩個條件:
a.應選席次要夠多(可能≧6席為佳,同時代表當選得票率不需太高)
b.每席應選人數介於9,000-40,000(代表所需票數可以在缺乏地方組織的情況下當選)
過去所認知的時代力量(或第三勢力)優勢選區,都認知為是:都會區、人口密集區或教
育程度較高,所以理所當然地將六都的人口密集區都認為是優勢選區,或是直接從2016政
黨得票與2014議員得票數來判斷優勢選區,卻忽略了各地應選席次造成的得票率天花板,
還有總票數上有無法觸及的涵蓋率天花板。
反而是符合上述兩條件的非六都市區,開出超乎預期的佳績。例如基隆安樂陳薇仲、苗栗
竹南宋國鼎、苗栗頭份曾玟學、彰化市吳韋達、雲林斗六廖郁賢。由此可見 「你以為的
優勢選區不是長這樣」。
雖然議員層級的選舉,「人」的因素提高,但從選區結構上來看,新北、台中終究面臨艱
困的挑戰,若要將兩地的敗選歸咎於黃國昌、徐永明輔選不力,或許有失公允。畢竟在艱
困選區的挑戰,一開始就處於不利位置,真要追究的話,只能說一開始在判斷時就對新北
、台中太樂觀,才造成開票後失落特別大。
傷感情的時候到了:個人因素對結果到底有沒有影響?
當然不是要抓戰犯,但從選舉結果以及各選區對手剖析,可以概略地列出看出表現特別優
秀的團隊,或是有待檢討的團隊。將之分類後,可以進一步紀錄各團隊的選舉經驗,以供
下次選舉參考。走錯的路不要重蹈覆徹,好的方法必須留下。
此項分析從兩點出發:
時代力量「基本盤」(2016年政黨票)與議員得票關係,上次的政黨票支持度是否有守住
?候選人是否開拓了超越政黨票的得票數?
議員層級選舉「人」的影響更勝立委選舉,考量各選區其他候選人的影響因素,是否有類
似性質的候選人競爭
將每位候選人的得票數與2016該選區時代力量政黨票得票數相減(得票-政黨票) vs.
自己的得票數比例(差/得票)製圖。(註:新竹市北區、東區劃分至里、花蓮台東平地
原住民候選人未納入此分析。)
https://imgur.com/Gxa86x2
由圖可以大致分為幾個區塊:
中間區域的「守土有成」
中間區域當選機率最高,也代表至少有「穩住」原政黨票的支持度,或些許開拓了新的支
持者,當選率高在預期之中。
右上角的「超乎水平」
位於X軸越右端,代表開拓更多的時代力量支持者,而能夠開拓票源的選區,多集中在人
口數多的都會區,可以理解為在百分比的增加上,可以換得更多選票,符合預期。
從另外一張圖「得票與政黨票差 vs. 得票差佔個人得票比率」,可以更明顯看出每個人
在各自選區仰賴基本盤與個人支持度高於政黨支持度的分佈,由此可概略看出各團隊在地
方經營的強弱。
左上角的「非戰之罪」
由兩張圖都可以看到,受到第三勢力或類似性質支持者(綠黨、社民黨、基進黨、歐巴桑
聯盟或無黨青年)挑戰的選區,在個人得票與政黨票差都明顯落於後段班,可見第三勢力
分票嚴重。
左下角的「支持度下降」
此區候選人得票遠低於時代力量政黨票,主要有嘉義市東區的張志翔、台中北屯的許皓甯
以及宜蘭縣宜蘭市的林正芳。從選區結構來看,嘉義市東區與宜蘭市應該都屬於優勢選區
,就算沒達陣,理應不該如此慘烈,台中北屯則是相較其他三位台中候選人,得票不太理
想。
當然各地區可能有其他因素影響結果(同性質候選人、地方議題、戰術操作、個人努力或
地方耳語),都有可能造成區域差異。但從三人選舉期間的網路聲量(新聞露出、粉專經
營)來看,知名度確實欠佳;林正芳則可能是年紀較長,形象上不容易讓支持者與時代力
量做連結。
再對比下圖,則有兩個地區值得特別討論:
https://imgur.com/cK6xJaF
唐聖捷(新北|新泰五林)
新北新泰五林本來被認為新北市最優勢的選區(應選11席最多、政黨票遠高於議員最低當
選票數),但卻以落選頭戰敗。該選區共有歐巴桑劉欣宜、基進黨張舒婷、綠黨賈柏楷,
甚至「洪舅舅」胡世和參選分票。
前三者共拿下22,369票,其中劉欣宜更拿下13,601票,僅次於唐聖捷的13,929票。從劉欣
宜的粉專來看,選戰以婚平、勞權為主軸,形塑進步彩虹媽媽的鮮明形象。雖然主張與時
代力量幾乎相同,卻以此與唐聖捷拉出差異,成為歐巴桑聯盟中,最接近當選的人。個別
候選人在選戰的操作,仍然可以影響結果。
類似的情況也發生在新北板橋與三蘆兩區,幾乎可以說是被歐巴桑聯盟擊落。但為何無政
黨背景、非地方勢力,更是在選前幾個月才現身的歐巴桑聯盟,可以拿下如此多票?為何
時代力量無法說服選民,在價值理念相似的兩者之間支持自己?這都是非常需要檢討的地
方。
劉祐龍(桃園|中壢區)
時代力量本次選舉中,選情最慘烈的候選人。從選區對手來看,可以說是被綠黨王浩宇徹
底擊敗。從選戰開跑以來,陸續發生的「機車路權事件」、「統促黨疑雲」、「藻礁議題
」、「鄭文燦匾額事件」,一路被王浩宇以壓倒性的網路聲量攻擊。
尤其統促黨疑雲,王浩宇不斷地公布照片。反之劉祐龍從閃避不回應,到最後被迫做出澄
清,一路處於挨打。對於時代力量支持者而言,曾參與統促黨活動的爭議,恐怕是最難接
受事情,造成時力支持者大量流失,成為選戰硬傷。
此區劉祐龍、王浩宇,再加上歐巴桑聯盟的陳鈺方,第三勢力共計拿下22,441票,與2016
年時力加綠社盟政黨票僅增2,743票。可見中壢區第三勢力成長幾近飽和(12%),且幾
乎掌握在王浩宇手中(佔8.7%)。在提名時僅參考政黨得票,卻未與其他長期經營的第三
勢力合作(或是就不要提名),造成慘劇。
從選區結構與得票結果來看,大致可以看出幾位表現非常亮眼的候選人,值得作為讓其他
人取經:
台北市
中山大同-林亮君(得票非常漂亮)
大安文山-林穎孟(成功與阿苗做出市場區隔)
新北市
新店深坑石碇坪林烏來-曾柏瑜(得票開拓很大)
中和-張祐銓(得票開拓大)
新竹市
香山-廖子齊(得票非常漂亮)
台中市
台中市-吳佩芸(支持度很高)
高雄市
鳳山-黃捷(得票非常漂亮)
總結以上分析,以選舉結果回過頭來看本次選舉,可以事後諸葛地做出以下結論,作為下
次議員選舉時的選區提名判定以及選戰策略參考:
新北與台中的敗選非戰之罪,而是誤判了優勢選區,對選戰期待過高。
提名選區應考量「應選席次≧6席」、「每席選舉人數介於9000至40000選區」,而不單是
過去認知的都會區、人口密集區。
時代力量身居第三勢力最大黨,卻不願出面協調,造成第三勢力搶票,選戰成為意氣之爭
為何無法說服支持者在時代力量與歐巴桑聯盟之間集中選票?是歐巴桑聯盟成了「討厭時
代力量的第三勢力出口」?或是宣傳上無法說服選民自己比較優秀?
議員選舉層級,「人」的影響很重要。即使是艱困選區,仍有可能靠著優秀的團隊奮力一
搏;同樣地如果優勢選區受到第三勢力強力競爭,仍有可能中箭落馬。
歸納勝敗主要因子:選區結構、候選人特質、團隊能力、同性質對手、個人努力
本篇雖然是從選票結構性因素分析時代力量整體的選舉結果,但不可否認的是,本次選舉
結果的一大關鍵因素,還是在於公投議題上的空戰操作。國民黨乘著各項議題,將保守勢
力大集結,在媒體聲量與議題戰場上大獲全勝。反之,民進黨不但棄守高舉台灣主體性的
東奧正名、逃避以核養綠的能源戰場,在性別議題上,更是卡在進步勢力與保守支持者間
猶疑不決,選擇神隱的結果就是全面失守。
一向被認為是空軍實力大於陸軍作戰的泛綠陣營,在這次選舉中卻吃了大虧。忽略保守勢
力的恐懼動員、小覷無數緊密的長輩LINE群組,對於漫天流傳的假消息更是毫無招架之力

2020轉眼就要來到,綠營與第三勢力陣營,是否還有引導議題走向的能力?如何突破、走
出進步同溫層的幻想泡泡,才是選舉結束後應該徹底檢討的重點。民進黨充滿選舉算計、
妄想兩面討好的2018,換來了全面潰敗。或許正面迎擊、堅守主張,才是2020的生存之道
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2020-07-10 11:58:00
下次新北 時代應該會有2~3席
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-07-10 11:59:00
不能這麼說吧,新北台中本來就很難選
作者: lazycat5 (phoenix)   2020-07-10 12:02:00
時代粉快轉回家檢討
作者: reason825 (reason)   2020-07-10 12:03:00
這個問題其實檢討N遍了,這也是肥迪退黨的主要原因阿黃國昌的人格特質就不適合打選戰,只適合當幕僚型政治
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 12:04:00
台中那位也是拉基,我看好@NPP全數被台中台民黨軍閥打爆
作者: reason825 (reason)   2020-07-10 12:04:00
人物,基層選舉要選民一票一票蓋下去才有
作者: reason825 (reason)   2020-07-10 12:07:00
徐永明自己到現在還不敢選任何一次!
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 12:07:00
2022徐有兩個選擇阿 ~后豐議員or台中直轄市長。看他要不要真的投入議員、看看基層到底在譙啥麼??
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-10 12:09:00
別的不說 希望時力加油
作者: reason825 (reason)   2020-07-10 12:09:00
反正自己下去選才會懂現任議員們在不爽什麼
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-10 12:10:00
板規二-5-f 轉錄限三天內文章
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-07-10 12:10:00
新莊就是很好實例阿 第三勢力分散就一起死等民眾黨下來選就知道了 柯柯
作者: mynumber55 (morehair)   2020-07-10 12:12:00
新竹下次要跟柯黨喬啦~確定有機會?
作者: smallweek (小笨蛋)   2020-07-10 12:14:00
選議員個人還是很重要,地方選舉和中央選舉選民的思考是不一樣的黃國昌和徐永明的選法到地方選舉是行不通的
作者: genheit (genheit)   2020-07-10 12:15:00
連歐巴桑都輸……真丟臉
作者: eyeter (諾亞方舟)   2020-07-10 12:16:00
台民黨戰敗後也沒人敢追究責任
作者: reason825 (reason)   2020-07-10 12:17:00
其實我覺得跟民眾黨比是在比爛2012年民進黨谷底,蔡蘇兩人要掌權帶領就是要親自下去選阿,一個選新北一個選北市,蘇嘉全去選台中三個都輸阿,但是就是要敢選敢戰
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 12:20:00
我也一直常常拿蘇嘉全嘴林佳龍,蘇跟還沒弱化的老胡PK
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2020-07-10 12:20:00
邱真的是時力一大功臣 但看起來也是被鬥得很慘
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2020-07-10 12:21:00
選前TMDer也不斷帶風向要邱辭職讓黃遞補,想搞掉他ㄏㄏ
作者: newtana (newtana)   2020-07-10 12:21:00
早就說昌明跟柯屁一樣是票房毒藥,連汐止都不敢選的廢物
作者: tavern (zzzzzzz)   2020-07-10 12:22:00
黃國昌搞選舉真的不行
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2020-07-10 12:22:00
怎麼可能沒被鬥,不然好端端的幹嘛辭黨主席
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 12:22:00
辭主席是負政治責任而已,反正誰上來誰當夾心餅乾再來邱顯智把竹苗帶好之後,吳鳳交接轉手給小高和小諭
作者: reason825 (reason)   2020-07-10 12:23:00
黃國昌2020最大敗筆就是自己不敢選又要決定黨的路線
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 12:24:00
最有可能、回去帶自己嘉義縣市的新人2022衝上議員
作者: reason825 (reason)   2020-07-10 12:24:00
讓真正在選的洪林兩人陷入困境只好退黨
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 12:25:00
邱顯智辭掉最爽好嗎 ~新竹帶好之後交給小高和婉諭又可以專心在院會做自己的工作
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2020-07-10 12:25:00
昨天林的那件事邱滿大動作應聲 我是覺得沒這麼單純辣
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2020-07-10 12:39:00
學者性格跟社會脫節 新北台中議員全軍覆沒
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-07-10 12:39:00
沒看到黃智珊選得不錯嗎 真是選擇性閱讀忘了台中還有洪慈庸哦
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2020-07-10 12:41:00
時力目前優勢 培養了幾個明日之星, 跟蚵黨還是有差時力少了戰神,其實不會差到哪裡
作者: saiyuki1412 (Eating)   2020-07-10 12:43:00
時力新北還是大有可為 不過那些落選人選後還有繼續留在板橋經營嗎
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2020-07-10 12:44:00
選舉很現實,選贏才是贏家
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 12:48:00
@adog 你是昌粉還是明粉,我可是幫地區議員說話喔??文章很長你該不會看沒幾個字就跳下來吵吧 ~呵呵XD為何選民寧願投歐巴桑聯盟,也不投@NPP 這是該檢討地方
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2020-07-10 12:52:00
reason825 那是2010年的事,台北蘇 新北蔡 台中蘇
作者: reason825 (reason)   2020-07-10 12:55:00
是2010沒錯,我筆誤了,2012是蔡第一次選總統
作者: MagicSword (...)   2020-07-10 13:03:00
還是要地方經營比較重要
作者: octopus4406 (章魚仔)   2020-07-10 13:03:00
推個專業分析文
作者: tigerzz3 (CC)   2020-07-10 13:03:00
前幾天就說歐巴桑聯盟很威了 新北全軍覆沒就是被分票。倒是張佑全明明不錯也很帥 怎麼消失了?
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2020-07-10 13:04:00
選贏才是贏家的不包含時力
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:05:00
@NPP不是完美無缺到選民要無條件支持的黨,何況只要人選
作者: tigerzz3 (CC)   2020-07-10 13:06:00
曾柏喻後來2020也幫肥迪選舉全了 新店繼續努力啊!
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:06:00
像吳錚那樣子,只剩下意識形態沒是非 一定被扔進垃圾桶新店光譜太藍,江啟臣的岳家老巢 ~曾伯瑜勝率實在不大我覺得曾柏瑜可以把戶籍遷到中和,這裡稍微還有一點機會
作者: tigerzz3 (CC)   2020-07-10 13:08:00
內湖林少馳(2016幹下黃珊珊的男子) 中和張祐全 新店曾柏喻都該找回來重用 而不是一時失利被丟一邊沒人理
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-07-10 13:09:00
你要說黃國昌爛 忽略黃智珊選區那就很奇怪了
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:09:00
應選四席 不會上 End
作者: tigerzz3 (CC)   2020-07-10 13:09:00
講黃智珊老實說意義也不大了 2022是嘉倫要選
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:10:00
有種狀況應選四席還可以把藍綠淦翻,TMD不派人票全灌NPP這東西該選區有默契不派人才會發生,互相派人不存在
作者: tigerzz3 (CC)   2020-07-10 13:13:00
回頭說2018我是不想苛責啦 泛台大逆風 有點非戰之罪 唐聖捷彭盛韶陳志明差一點就上真的有嘔
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:13:00
早就說過國昌乖乖回法律專業領域,帶選舉就不是他專長
作者: ab32110 (月夜水)   2020-07-10 13:14:00
新竹台民黨如果派人也是很危險啦,不要覺得有多穩。台民黨派人的話議員落選我都不意外
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:14:00
基隆藍到炸的地方、陳薇仲都能上去 ~看個人特質和戰術新竹台民黨派1人NPP不會死;都派兩人就是準備兵戎相向了
作者: tigerzz3 (CC)   2020-07-10 13:15:00
不然2022只收美女當吸票機好了 應該會上不少(誤
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:16:00
新竹的問題從不是台民黨搶不搶票,是雙方能不能單區搶2
作者: octopus4406 (章魚仔)   2020-07-10 13:16:00
這樣分析看起來 新北選的平均水準比台中好 敗選留下來耕耘的人也比較多
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:17:00
搶2就牽涉到配票問題了。這個東西新黨老學長潘懷宗最會
作者: tigerzz3 (CC)   2020-07-10 13:17:00
話說歐巴桑聯盟那時看投票單他們的簡介 就知道不簡單了真的純的小清新 還是正派的那種 (她們訴求都是政治正確
作者: latin0126 (latin)   2020-07-10 13:18:00
黃國昌是時力的神 徐永明只是打手而已
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:18:00
彰化之前@NPP說要搶二,但是該區議員沒有說到血虐所以我不建議;反而票源充足最有機會搶2地方在新竹市抱歉 ~邱顯智對我來說是溫暖的人;拎北不需要虛無的神
作者: tigerzz3 (CC)   2020-07-10 13:19:00
潘懷宗 XD 幹 一神帶一坑 北投神不是開完笑
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:20:00
近六年內,台灣換神換得比內褲還快。做出神是沒屁用的我最喜歡@NPP雙竹地區的氣氛,他們是戰力和議題兼顧型的
作者: reason825 (reason)   2020-07-10 13:22:00
台北市肥迪+那群市議員也是打團戰的
作者: ab32110 (月夜水)   2020-07-10 13:22:00
搶2要看配票,配不好大家一起落選
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:22:00
肥迪為了生存無所不用其極,讓我沒有感覺比邱顯智好
作者: reason825 (reason)   2020-07-10 13:23:00
選票要從地方慢慢擴,打高空的只是讓你進入政治的門票再怎麼說都比不敢選的要踏實許多
作者: tigerzz3 (CC)   2020-07-10 13:26:00
竹苗不能忘了功臣為廷啊 策略軍師 政黑有個咖一天到晚轉他的文來黑
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:27:00
為廷大家只會偷酸學生證被受害女性扣留XD 不過說真的
作者: octopus4406 (章魚仔)   2020-07-10 13:27:00
看過時力的人說為廷很會操盤 議題抓的很準
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-07-10 13:28:00
苗栗一堆議員其實都比為廷做的骯髒事多了為廷好像出國念書,而且學校還滿有名的www 丁丁的學弟
作者: octopus4406 (章魚仔)   2020-07-10 13:29:00
是沒錯 但他人在時力 總不能比爛XD
作者: tigerzz3 (CC)   2020-07-10 13:31:00
2014太陽花時周偉航就說他是議題天才了 反服貿一週後連台獨都賣起來。支持他啦 繼續加油
作者: ab32110 (月夜水)   2020-07-10 13:37:00
跟苗栗比就太糟了
作者: gh34163 (這。)   2020-07-10 13:49:00
SHIT代力量真正有政治實力的是昶派,但最大聲最愛鬥人搞背刺的是昌明敏
作者: cama (Truth)   2020-07-10 13:51:00
不畏表態 真正的素人政治https://youtu.be/R4HFWeaqfPI
作者: otis1713 (segayu)   2020-07-10 14:31:00
幹你簽名檔
作者: Ligamenta (黃韌帶)   2020-07-10 15:18:00
分析的真好
作者: s359999 (gototai)   2020-07-10 18:07:00
好派系淚艾民啊,當然屎代吃屎啊!https://i.imgur.com/aEapiJr.jpg
作者: inmatao   2020-07-10 19:24:00
當初邱不也打成小綠
作者: a26893997 (Love20433)   2020-07-10 19:28:00
我很喜歡黃國昌 但他蠻瞧不起選民的 當時汐止罷免就很清楚 他把選民服務 在地耕耘都當成陋習 這樣自然很難去贏得地方型的選舉 如果他是大黨的黨員 這樣是沒啥問題 因為基層滿滿都是人 問題你是小黨 不服務又不經營只想打大議題 那選民就有可能制裁你(汐止罷免
作者: Smoltzy (就是愛Fender)   2020-07-10 19:45:00
這個黨最不可思議的就是沒票的狂鬥有票的,民主史上奇觀
作者: Doralice   2020-07-10 22:04:00
票被歐巴桑拉走就是給人「媽媽們重視的議題」比不上的印象。2020不分區提王婉諭非常高明補上了這部分,2022也可以試著找特公盟等熱血家長團體結盟

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