※ 引述《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》之銘言：
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: : 首先
: : 你認同綠電憑證是可以作為國際市場交易的產品
: 這不是認同
: 這是執行中的事實
你又不是原PO
你怎麼知道他原本對於這件事情的看法如何呢？
如果不知道
你怎麼能代表原PO進行反駁說這不是認同呢？
: : 基本上也是re100認同的做法
: : 在此又設了一個假設
: : "我發比較貴的綠電拿去賣，自己用的是便宜的髒電"
: : "這些綠電事實上沒有人用，白白浪費掉"
: : 但這個假設本身並不是我的原意
: : 而是你自己創造的設定
: 沒人在乎這是不是你的原意
: 這個設定是RE100的要求
: 如果你還是不知道
: 自己去谷歌
RE100還有要求跟新電廠買電
台積電一買就是20年長約
一個綠能電廠的壽命也差不多20-30年
所以哩？
是RE100的要求又怎樣？
氣候高峰會議還有一堆國家元首簽字加入了
達成預期減碳目標又有多少國家？
沒有達成目標的國家是被課徵碳稅還是被貿易制裁了？
: : 因為在台灣的綠電
: : 除了少數綠電直供的案子之外
: : 全部的案子
: : 都是由台電直接輸配電到廠房去
: : 而台電的電網本身是連接全台灣主要電廠
: : 也就是無論哪種形式的發電，管你是所謂的髒電還是綠電
: : 都會在同一個電網傳輸
: 這是廢話
: 而且也跟原文無關
: 原文沒跟你討論輸電
就是因為他原文沒提到
才需要解釋輸電的實質狀況如何啊
: : 所以
: : 本身就不太會有你設的假設存在
: 而且
: 你的論點也無法說明下面的東西是否存在
: "我發比較貴的綠電拿去賣，自己用的是便宜的髒電"
: "這些綠電事實上沒有人用，白白浪費掉
: 也就是說
: 又是廢話
: 包含下面
: 都是廢話
非洲每過六十秒
就有一分鐘過去
這是廢話
但也是真理
我跟原PO在一些看法上可能有誤會
我在這邊跟他解釋我的想法是如何
結果你一個路人跳出來講說都是廢話
呃，坦白說你前面也沒發文
我也不是回你的文章
對你來說是基本常識的廢話
不代表對其他人也是啊
難道你平常的興趣是到國小幼兒園中跟老師說
老師現在上課內容對你Zuiho都是廢話嗎？
豈不好笑？
有沒有吃飽這麼閒？
: : 特別各國政府，包含台灣都是採綠電優先的政策
: : 以及電力難以儲存的特性
: : 如果今明二天需求電量是5+5億度電
: : 綠能發電量今天有五千萬，明天有六千萬
: : 那明天就是優先讓綠能先發，燃氣降載一千萬度的額度
: : 除非有特殊狀況，譬如瞬間供給量過大
: : 台電電網無法負荷，才會要求電廠棄電(燃料電池的積極研發中)
: : 而棄電部分也不可能會有憑證存在
: : 所以你講的這兩句話
: : "我發比較貴的綠電拿去賣，自己用的是便宜的髒電"
: : 本身不成立，誰用的都是混合的電，除非綠電直供的案子，或者本身是綠電業者
: : "這些綠電事實上沒有人用，白白浪費掉"
: : 輸往電網，就不可能沒有人用到，只是有很高的可能不是你廠房在用
: 同上
: 廢話
同上
代表你認同我說的沒錯
只是你早早就知道而已
感謝背書
: : 我這邊講re100
: : 是很多人認為台灣要不是現在發展綠能
: : 這些廠商就會完蛋
: : 但實際上RE100是鼓勵在地購買
: : 目前沒有，也不可能強制100%要求在地購買
: 錯了
: https://e-info.org.tw/node/219471
: 蘋果2019年的供應鏈清潔能源進度報告中指出，採購綠電必須來自工廠所在地的同一省（
: 州）或是同一個電網的再生能源。亦即如果工廠設在台灣，就不能購買美國或印度的再生
: 能源憑證來抵銷。相同的，如果外商來台設廠，也必須在台購買綠電
: : 且這個目前
: : 少說也是十年為期以上的狀況
: 你又錯了
: 別的不提
: 提蘋果就好
: http://technews.tw/2019/04/12/apple-tops-clean-energy-goal-with-new-supplier-commitments/
: 自 2015 年以來，蘋果一直與這些公司直接合作，將清潔能源用於蘋果的產品生產中。蘋
: 果表示，目前已有 44 家公司加入了該計畫，其中包括富士康和台積電等，富士康為蘋果
: 生產 iPhone ，而台積電為蘋果代工 A 系列晶片。
: 2019的新聞
: 所以
: 現在
: IPHONE才可以說他用再生能源生產
: 請問
: 你說的十年以上是從幾年開始算？
: 2009？
來，跟你講個事實
2018年台灣總發電量為2736億度
其中綠能占了4.65%，也就是127.2億度
台積電一年的用電量高達124億度
也就是
如果RE100的要求是強制性的100%在地綠能
台積電將把台灣全部綠能發電(憑證)都包了
但，請問台積電做到了嗎？
國家再生能源憑證中心
https://www.trec.org.tw/certification_trade
你自己上去查查
今年過了大半年了
上面還有多少憑證沒有賣出去
: : 我不知道你為什麼一直要強調"綠電真的被使用"
: 因為你完全無法理解別人在說什麼
: 也無法理解蘋果谷歌這些RE100的人在做什麼
你倒是先別把理想目標
當作此時此刻必然完成的結果吧
否則就會出現這種
脫離現實的狀況
講得我都以為京都會議、巴黎會議的減碳目標各國都達成一樣了
: 只是寫很多廢話
: 證明了一件事
: 果然
: 很多擁核的沒有國際觀
: 不知道國際再生能源已經玩到什麼地步了
: 所以才會跟另一個擁核一樣
: 以為RE100是未來要求
: 現在可以不用理
: 根本不知道這個要求是現在進行式
恩，是現在進行式
那你解釋一下
蘋果谷歌在台供應鏈
總用電量多少
又買了多少綠電？
是否完成RE100的要求來著？
如果沒有完成
又有甚麼罰則產生了？
還是台積電現在被轉單多少了？
: 沒有再生能源
: 這些跨國企業就是轉單
此時此刻沒有完成在地綠能100%
就會不跟台積電買東西轉單啊
我只能說呵呵
啥時候你來我們世界線作客，我請你飲茶啊