Re: [新聞]三倍券有效!數字會說話…七成民眾認

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-29 16:28:48
: → hyoerious: 三倍券有69%人民支持、消費券才46%支持,這就是差距 07/29 15:54
有時候看到這種亂套概念會頭很痛,這個東西剛好前陣子我才講過。
#1V7xjweb (HatePolitics)
簡單來說,根據TVBS民調,當年消費券發放前夕「認為可以幫助經濟」的人是63%,
剛發放上升為75%。
講白了就是「不管實際效益如何,民眾拿到錢就是會真香」的概念,
而現在的民眾都已經知道當初灑錢的爽感了,實際效益如何對民眾並不重要,
至於後來消費券的實質效益到哪邊,看後來政府評估也知道,
用同樣的方式計算三倍券也不會好到哪去,
這個我上次也講過當初消費券怎麼評估的:
#1V1jkb0G (HatePolitics)
如果三倍券還是用相同的評估方式,最後評估下來的效益大概也就GDP0.2%
(附帶一提2009第一季成長率是6.72%,第二季是4.16%,
但馬囧政府倒是挺誠實的用了消費券僅0.28%到0.4%效益的數字),
所以我想這次計算方式絕對不會用消費券那時候的公式,
但最後想也知道會一堆人拿根本不同計算方式的東西在吵誰贏過誰。
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-07-29 16:31:00
民眾支持的民調高就是有效,你經濟大師膩?ddp 做出來民調高以後都不用檢驗了,懂嗎
作者: tinmar (tinmar)   2020-07-29 16:31:00
拿人手短 民眾才懶理是否有效 有錢花就行打三倍券 注定徒勞
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-29 16:32:00
啊就一些瞎咖拿民調嘴三倍券爛 近期被新民調打臉又跟你要經濟學家看法 給他們這個看https://reurl.cc/vDVyq1 又繼續跳針別的
作者: Robben (裸奔)   2020-07-29 16:32:00
錢本來就香 就無腦政治狂熱在吵而已
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2020-07-29 16:34:00
中研院就估過最多增加0.3GDP百分點了。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-29 16:35:00
我打賭明年一定有人用全年GDP成長率當成都是三倍券效益。
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 16:35:00
以前我也會想在這種題目上辯到分出勝負為止,後來我發現
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-07-29 16:36:00
馬狗當時不也有人背書?現在呢?ddp三倍券這麼屌馬上發馬上見效,要不要多發點
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 16:36:00
正反方講的根本不是同一個基準點
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-07-29 16:37:00
就日後等著看啊,拿一般民調背書是要多不要臉,跟我家光譜論壇民調有啥差別?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-29 16:37:00
算我昨天在西恰耍廚耍太爽現在在賢者模式,所以有心情好好講。
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 16:37:00
跟跆拳道比賽一樣啊 兩邊互踢一腳 趕快都舉手歡呼表示自己得分了!殘忍的是 目前的裁判就台灣選民的投票 誰票多就是誰得分
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-29 16:38:00
沒差啦,台灣人想投藍綠就給他們投。為什麼要為了這種事搞壞自己心情,徒勞無益。
作者: stesome (corn)   2020-07-29 16:39:00
信三倍券的信徒到底吃了什麼這麼難用都能護航
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2020-07-29 16:39:00
當年幫馬背書的管中閔,後來自已都放棄再用消費券了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-29 16:40:00
不會難用啊,綁數位支付用起來完全就是無腦。怎麼用根本不用思考那麼多,阿不過我這種用法完全就是替代性消費就是了。
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2020-07-29 16:41:00
管中閔『這帖藥方不能天天吃,否則只會拉肚子』
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 16:42:00
都很好用啊!送錢給我越多越好 只是覺得名字叫振興有點怪
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-29 16:42:00
還有一點啦現在的GDP總量是2009年的1.5倍,就算也發到3600因為分母的關係佔成長率也會變少很多。
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-07-29 16:42:00
綁信用卡不難用啊,拿一般型民調說有效就難看了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-29 16:43:00
只是對民眾來說這十幾年的GDP不是成長在民眾身上所以無感。
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 16:44:00
你這話就不太正確了 gdp當然是成長在民眾身上
作者: benqlove (benq)   2020-07-29 16:44:00
GDP公式就長那樣啦,政府請客你增加消費,你錢收了消費也增加了,硬要說沒用到底是哪個邏輯哪個公式教你的
作者: benqlove (benq)   2020-07-29 16:45:00
之前吵沒現金好用還有點道理,現在吵發錢沒幫助笑死人嗎
作者: Skabo (kaka)   2020-07-29 16:45:00
要有乘數效應才有用 沒有就沒用沒有乘數效應就是只有救濟紓困的功能 沒有振興的功能那就是失敗 要救濟紓困真的直接發現金就好個人不看好有乘數效應 但發券的時機點很敏感剛好是報復性消費旅遊等開始的時間 所以統計一出來後面消費有大增
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2020-07-29 16:47:00
那消費券發更多怎更沒用 邏輯大師教我一下啊XDDD屁話很會說 怎不去跟以前的民進黨說阿
作者: Skabo (kaka)   2020-07-29 16:47:00
你也很難切割到底是券有用還是沒發券那些消費本來就會出來
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2020-07-29 16:47:00
消費券當年也有增加GDP啊,但有用嗎? 效果不符預期啊!!!
作者: Skabo (kaka)   2020-07-29 16:48:00
然後乘數效應數字高 要罵的人也都打好預防針了 假數據
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2020-07-29 16:48:00
這還是馬政府的審計部發文打臉馬政府的消費券政策的
作者: benqlove (benq)   2020-07-29 16:48:00
所以阿,去翻一下十年前的所有振興措施,再來跟今年比比一比還出來哭的再來政黑讓大家笑兩下
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2020-07-29 16:53:00
我的收入變多了所以經濟一定有改善 這是一種錯覺但是沒有唸經濟學的一定不會這麼想
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 16:55:00
其實我個人最不爽的就是三倍券的名字。三倍? 變魔術?取這名字就有沽名釣譽之嫌 如果這是商品名稱 馬上有廣告不實的問題,但是沒辦法,人家是政府,政府說三倍就三倍民眾偏好此味,喜歡選購這種包裝的商品 我也沒辦法
作者: generally (滾來滾去)   2020-07-29 17:04:00
儘管馬英九的消費券被批評,但是他2012還是連任了我一直到現在都覺得馬英九政績只有發消費券與米酒而已
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 17:06:00
房地合一... 實價登錄... 算了講太多又要被說馬糞滾了
作者: saten   2020-07-29 17:06:00
馬最大的政績不是台獨教父嗎?
作者: Skabo (kaka)   2020-07-29 17:07:00
馬最大的政績就是把房價炒兩倍 然後炒完了再弄個房地合一後人在那邊說只有馬有打房 根本笑死人
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 17:09:00
老議題了~
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-29 17:12:00
馬桶政績確實就只有米酒啊 消費券說被他自己的行政院長毛治國說無用 還不是綠營講的
作者: Skabo (kaka)   2020-07-29 17:13:00
多國免簽我覺得算馬政績啦 降遺產稅個人來說也算政績認真想還是有的 但臉皮特別厚的人才會去提到房價
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 17:15:00
其實我不是提房價 而是提房地合一"稅" 實價登錄"系統"當然你會說 這兩個不都是為了打房而弄的嗎!!
作者: Skabo (kaka)   2020-07-29 17:16:00
放滿地火 在上面澆點水 我個人認為不算政績啦
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 17:16:00
我會說... 有打房效果 但難道哪天不需打房了 實價登錄就沒路用了嗎? 這是為了讓不動產交易公開透明的政策
作者: Skabo (kaka)   2020-07-29 17:17:00
你把澆水這個動作單獨分離說他做得很好 我是覺得很好笑如果前面沒有炒房 直接弄房地合一實價登錄我就會同意了就只是把自己拉的屎稍微擦掉一點也擦不乾淨 不太能拿來說
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 17:18:00
我沒說他作得很好 是有人說他沒其他"政績" 所以我列舉幾項"政績"
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2020-07-29 17:30:00
檢討三倍券 你是不是馬粉(綠粉調
作者: phoenixzero (九尾盛)   2020-07-29 17:32:00
等等大師又來來吵1000、2000買手機來抓穩
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-29 17:33:00
我都忘了上次是誰扯買手機了。
作者: phoenixzero (九尾盛)   2020-07-29 17:33:00
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-29 17:35:00
是誰也不重要啦。
作者: phoenixzero (九尾盛)   2020-07-29 17:35:00
也是
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-29 17:38:00
我現在只覺得西班牙劍法潮爆了。
作者: phoenixzero (九尾盛)   2020-07-29 17:39:00
哪個作品啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-07-29 17:41:00
作者: skycitadel (秋水不染塵)   2020-07-29 17:48:00
三倍券就消費券的效果啊
作者: raxsc   2020-07-29 18:56:00
手短什麼,自己的錢當然要去領回來啊,不然還不是捐給計程車司機

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