[新聞] 川普:拜登若勝選 「中國將擁有我們這個

作者: OdaTakeda (織田武田家)   2020-08-08 10:30:06
1.新聞網址︰
https://reurl.cc/kd4bv9
2.新聞來源︰
UDN
3.新聞內容︰
川普:拜登若勝選 「中國將擁有我們這個國家」
美國國家情報總監辦公室7日發布新聞稿,分析外國影響美國總統選舉的最新情勢。美方
評估,北京認為美國總統川普「無法預測」,希望川普不要贏得連任。川普說,若拜登當
總統,則「中國將擁有我們這個國家。」
川普7日晚間在紐澤西的鄉村俱樂部舉行記者會,被問到此事說,中國大陸、俄羅斯和伊
朗都不想看到他贏得選舉,「若拜登當總統,則中國將擁有我們這個國家。」他也暗示,
這三個國家可能透過郵寄投票,在美國大選中作弊。
川普稱自己已聽取這分簡報,但似乎沒搞清楚內容,記者詢問「俄羅斯正在傷害拜登、而
中國想看到你輸,你相信這分情報嗎?」
川普說,可能是真的、可能是假的,實際上他做了很多事,包括醫療物資的儲備系統和軍
隊,其中促使北約(NATO)各國提高軍事預算,用來抵抗俄羅斯,「沒人像我對俄羅斯這麼
強硬,俄羅斯最不想看到我當選。」
川普說,中國大陸做夢都想看到拜登打敗他成為總統,「若拜登是總統,則中國會擁有我
們這個國家。」
當記者試圖糾正川普,他接著說,「你沒把報告看清楚吧,報告裡還有個伊朗,伊朗也不
想看到我當總統,但我要說,若我贏得連任,我會很快與伊朗、與北韓達成協議;若不是
我2016年當選總統,可能美朝之間早已開戰。」
川普說,若拜登主政下的美國,與中國大陸達成任何協議,則中國大陸會擁有美國;他則
可以從中國大陸手中,拿到數百億美元,且美國現在一片欣欣向榮,各種指數表現良好。
川普說,中國大陸、俄羅斯和伊朗都不想看到他連任,但是最大威脅不是這三個國家,是
郵寄投票,包括這些國家甚至北韓等國,都可以在這裡作弊,他會仔細留意這個大問題。
4.附註、心得、想法︰
美國版芒果乾賣起來! 小央芒果牌領先全球!
作者: ianbh (iii)   2020-08-08 10:32:00
川普真的很會嘴,靠仇中選上
作者: Cosmoswalker (把撞球檯當床睡的男人)   2020-08-08 10:34:00
美國跟小英的芒果乾都中共出貨的啊,事實上現在全球幾乎都吃到中共芒果乾了
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-08 10:35:00
德國實質亡國 變中國的一省
作者: demitri (forever)   2020-08-08 10:36:00
照這邏輯 現在大概是實質上俄國擁有吧XDD
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:38:00
誰叫拜登今天都不演了= = 說要解除貿易戰這把槍是拜登給川普用的 怪誰呢早就說拜登是舔共大將軍 之前裝死而已 現在贏多了就不演了 跟當初韓國瑜一樣 民調領先一多和平協議都丟出來了 舔共候選人就這德行
作者: poiu0987yaaa   2020-08-08 10:41:00
黑人和華人是中華民國粉韓粉 白人英粉 吃芒果乾吧
作者: demitri (forever)   2020-08-08 10:41:00
本來就有兩派 貿易戰派v.s.外交圍堵派
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:41:00
川普不見得好到哪裡去 但是拜登太可怕我完全無法理解挺拜登卻反中的想法
作者: demitri (forever)   2020-08-08 10:43:00
說實話 以美國人角度看的話 貿易戰是不是加分都難說
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-08 10:43:00
川普雖然常對中國放軟 但現在在做對美國未來50年霸主有利的事 怎麼看都好過拜登
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:43:00
拜登說要交給中國掌控的聯合國來仲裁ZZZ
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-08 10:44:00
貿易戰短空長多 等到產線移到他國 就ok了
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:44:00
短時間可能受點傷 但是不讓中共吸血長久肯定郝你不打貿易戰 繼續依賴中國 久了根本甩不掉就慘了
作者: demitri (forever)   2020-08-08 10:44:00
川普可能忘了說 加拿大跟歐洲也都不想要川普連任
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:45:00
你現在停止 產線回去 下次中共再放次病毒輕鬆用這種方式操控你選情日本吧
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-08 10:46:00
川普之前開太多戰場 不少國家很希望 中國起來破壞 美國胖虎的地位
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:46:00
還有以色列 歐巴馬對以色列很壞 以色列才倒中
作者: demitri (forever)   2020-08-08 10:47:00
那個 我很希望貿易戰持續 但請不要純用台灣立場看待美國的態度 還有請不要全信川普講的 他很會扣帽子
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:48:00
我是覺得拜登說要停止貿易戰 就是讓中共回血
作者: demitri (forever)   2020-08-08 10:48:00
美國要大搞孤立主義 還想當世界霸主不是件容易的事
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:49:00
友 之前確實有這疑慮
作者: demitri (forever)   2020-08-08 10:49:00
貿易戰有沒有把中國打到東打西歪 還有美國自己受多少傷
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2020-08-08 10:49:00
川普沒要搞孤立阿 他只是不想被占便宜 結果沒人想跟他做朋友 XD
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 10:49:00
大部分美國老百姓都只求生活過得好而已啦!誰跟你543?
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:50:00
多了解中國內部吧= = 我台商朋友挺多的 很痛...
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 10:50:00
歐巴馬哪有對以色列很壞? 你聽誰說的?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 10:50:00
川普現在這態度跟想搞孤立主義沒兩樣了 誰惹他就跟誰鬧翻說要退出WHO但是備案呢?備案呢?
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:51:00
去查查歐巴馬任內以巴政策吧 以色列罵歪了
作者: demitri (forever)   2020-08-08 10:51:00
不是一時興起退出就好了 誰願意跟上?連台灣都不太情願吧
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2020-08-08 10:51:00
開著海軍到處湊熱鬧就不算孤立主義了
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-08 10:52:00
本來是搞孤立 不過最近印太又搞結盟了
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2020-08-08 10:52:00
退出一堆組織沒錯不過有在準備弄新的
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:52:00
退出WHO是配合閻麗夢 一退就跳出來說WHO跟中國勾結
作者: demitri (forever)   2020-08-08 10:53:00
就看龐沛奧能撐多久啊 他們這些共和黨鷹派對台灣是最有利可惜他們主子對反共沒啥興趣 只能期望鷹派繼續撐下去囉
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:53:00
我記得正式退出後三天吧 閻麗夢FOX專訪就出了感覺是組合拳拉原本我也疑慮川普可能假反共 還在等貿易協議這兩天抖音唯信+制裁名單等等 應該是玩真的了
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-08 10:56:00
川普被抖音搞過 應該懂影響力 不除傷害美國至深
作者: demitri (forever)   2020-08-08 10:56:00
川普哪有被抖音搞過 他是被普通人搞得啦沒有抖音自然有其他平台來搞他 我贊成他整抖音但是那些抖音陰謀論聽聽就算了 沒有抖音照樣可以啦我是希望普通美國人多用各種中國app來搞川普這樣川普就有藉口說是中國人在整他 去整那些app
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:58:00
抖音有沒有用演算法推波助瀾很難說啦看大外宣的作法 中共會幹這種事也不意外
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 10:59:00
沒本事把疫情處理好,只會靠仇中救民調,這只會顯得很low
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 10:59:00
當然主要也是美國年輕人發動無庸置疑
作者: demitri (forever)   2020-08-08 10:59:00
抖音那件事不用陰謀論了 反正看抖音被整就是爽我不在意是普通人發起的還是中共真的幹了啥
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:00:00
他自己rally搞砸就是自己的問題 那個rally害奧州疫情爆發當初kpop粉絲真的該玩更大 讓整場都沒人 可以救不少人
作者: BleedWang   2020-08-08 11:00:00
挺民主黨狗幹豬母生 就是這樣
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:01:00
那為甚麼一樣被病毒侵襲,台灣就能控制得好,美國不行?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:01:00
不是過半年後 各國都恢復了 美國還在死16萬人 然後怪中國自己沒把工作做好 就算一開始別人害的 也沒立場罵人了啊所以才說 一個可以好好抨擊中共的機會 就被爛防疫搞砸了假想一下 今天如果台灣都不防疫 死了幾萬人
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:02:00
難道美國的醫療水平比台灣落後?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:02:00
蔡英文啥都不做 只會罵中共 台灣人一開始還會氣中國但長期下來只會覺得蔡失職而已啊
作者: BleedWang   2020-08-08 11:03:00
Dingley 美國人醫療體系比台灣強
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:03:00
拜托,台灣醫生讀過的教科書,哪本不是老美寫出來的?
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-08-08 11:03:00
川普防疫真D坑 罵他我沒意見 我太怕拜登= =
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2020-08-08 11:03:00
黑人柯韓粉 亞裔昌粉 白人英粉
作者: BleedWang   2020-08-08 11:04:00
之前還有美國人比賽舔馬桶的這就是偉大左派教育出來的美國人
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-08 11:05:00
台灣人的普遍公衛意識較高 也尊重醫師建議 不反疫苗
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:05:00
北韓處理疫情都比老美好咧
作者: BleedWang   2020-08-08 11:05:00
每天只知道搞政治正確的事 一點基本常識都沒有靠政治正確和SJW 生活就滿足了
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:07:00
就好像你自己沒本事賺不多錢,卻要怪富人賺太多一樣可笑
作者: BleedWang   2020-08-08 11:07:00
幹破你娘的政治正確跟SJW
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-08 11:08:00
學者很強 但知識不普及到民間 面對傳染病 只能笑死人
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:10:00
基本生活條件都不能溫飽,誰還關心那些高上大的東西?老百姓要的就只是吃飽喝足而已啊,哪會要高上大?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:12:00
現在美國人要的是疫情控制+經濟變好 還政治正確咧
作者: djny (鷹擊長空)   2020-08-08 11:13:00
川普防疫和BLM處理得不好 但是這次對中強硬的手段是很多美國人贊成的 美國人也意識到中國的野心和各種滲透 如果拜登沒跟到風向很可能敗選
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:15:00
哪會敗選?現在看民調都有贏7~8%啊選前百日定終局的說法沒聽過嗎?
作者: delegate   2020-08-08 11:17:00
貿易戰本來就是該做的 守護美國地位 川普做正確的事 ,可能某些產業會有短痛 但這是沒辦法的 現在不做以後會更痛
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:17:00
實際上民調顯示 美國人比較信任拜登對中國的處理
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:18:00
俄國爸爸又出手了讓川川輕鬆連任
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:18:00
5月福斯民調:中國問題上 信任川普37% 信任拜登43%https://bit.ly/3a4LbFY
作者: delegate   2020-08-08 11:18:00
2016選前百日的民調是什麼樣子 XD 希拉蕊穩了嗎
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 11:19:00
Bleed 你說那些舔馬桶開病毒趴,都是在比較保守的地區、不把病毒當回事的MAGA搞出來的喔。左右搞錯了
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:20:00
這次不把防疫當回事的 比較高比例是支持共和黨的沒錯因為一開始川普對疫情的態度就是過度放鬆
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:20:00
但現在已經是選前80多日了喔
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 11:21:00
這次美國疫情就是因為被川普帶了政治型態,才搞到這樣慘:挺川就不要戴口罩、就說小感冒、不可以封城、美國No1
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:22:00
https://i.imgur.com/r7z3S0W.png 共和黨支持者比較不願戴口罩 民主黨支持者比較願意
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 11:22:00
DingLey 其實剩不到兩個月就要開始投票了 XDDD
作者: djny (鷹擊長空)   2020-08-08 11:23:00
五月的情勢和現在差很多吧 Reddit一堆左派但是對今天川普制裁林鄭月娥等可是十分贊成
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:23:00
五月跟現在差不多啊 基本上今年疫情開始反中態度就形成了我記得年初的民調 美國反中意識來到幾十年來最高硬要說的話 搞不好因為內政一團亂 反中注意力被分散了也許現在還沒四五月那麼反呢(要看民調才知道)
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 11:25:00
制裁以政策來說真的是很好,能夠徹底執行更好。只是為了這個改而投他的美國人應該不多
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:26:00
不用看川普說啥,光看拜登就夠了,如果美國媒體用對川普一樣的態度對待拜登,拜登絕對更精彩。先靠自己的工作實力跟經歷拿到美國公民,加入美國政治,才會知道北美政治長啥樣。我就是加拿大政黨的黨員,才逐漸知道水有多深…
作者: WWIII (東邪西毒)   2020-08-08 11:27:00
美國也玩 芒果乾?
作者: djny (鷹擊長空)   2020-08-08 11:28:00
五月情勢怎麼會跟現在差不多 關領館 國務卿演講 對中高官的制裁等 都是這之間發生的
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:29:00
你以為美國人真的那麼關注這些喔
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 11:29:00
推Pegasus...一堆川粉和川黑在那邊跟著媒體起舞,有夠無聊
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:29:00
芒果乾好吃呀,誰叫中國芒果乾原料源源不絕的供應呀?
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:30:00
反中早就幾年前就反了,連佩議長都反中啊
作者: delegate   2020-08-08 11:30:00
確實是美國芒果乾阿 歐巴馬八年讓中國大幅增加國際影響力 美國再給拜登當 真的是有芒果乾的感覺
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:31:00
狐狸台跟拉斯穆森報告就都是右媒呀
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:32:00
還有National Review啊 我很愛看這家 因為排版好看
作者: delegate   2020-08-08 11:32:00
Pelosi反中不夠 她是國會 又不是行政部門
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:32:00
歐美哪國經濟沒爆炸的?光知道加拿大未來會大幅加稅,我都想去把所有政府能領的補助都先領好領滿。從疫情爆發前到現在,光吐司都漲了快30%了,其他更不要說。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:33:00
加拿大人算不算站著說話腰不疼 要爛可以更爛啊
作者: djny (鷹擊長空)   2020-08-08 11:33:00
經濟的因是疫情 川普防疫是沒做好 但是他對中強硬態度是獲得
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:33:00
法案,條約不都要先經過眾議院嗎?
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 11:33:00
美國這邊漲最有感的應該是蛋
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:33:00
左派10家,右派2家這種類比嗎?不要以為我美加十三年是待假的好嗎?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:34:00
美國人真的很在意川反中嗎?? 我鐵藍區,覺得大家在意
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:34:00
Peagsus那你就專看右派啊 奇怪不是說水很深 右派怎不深挖
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:35:00
民生疫情問題比較多啊,難道紅州不一樣??
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:35:00
嗯,雞蛋…一12個盒不貴啦,非有機的大概4塊加幣…美國多少呢?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:35:00
奇怪了 福斯 WSJ影響力這麼大 講得好像真的都被打壓似的
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:35:00
Pegasus170應該是跟杜魯道同黨的黨員
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 11:36:00
一邊是每天因疫情死一千多人、馬上因為繳不起房租要被趕出去露宿街頭,一邊是... 中國。哪邊危機感哪邊比較重很明顯呀
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:36:00
狐狸台很大間的呀,多少電影也是他拍出來的呀
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:36:00
你以為我沒遇過政壇那些合縱連橫的水深手段?我選區黨代表是用雞腿換的嗎?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:36:00
抱怨的都是失業啦 店關了啦 認識的人死了啦
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:37:00
我一直覺得雞蛋價錢是2.49,直到有一天發現是5.99 XD
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:37:00
我認真說 在加拿大可能感受不到美國的絕望感吧
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:37:00
不論大小間,人一天能看的新聞時間是有限的。下班之後除掉做飯,吃飯,洗澡,其實沒剩多少時間。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:38:00
拜登水也許深啦 但現在美國人也真的沒空管這個不要說加拿大了 連我住東岸的朋友 都老神在在笑我還處在搖滾區 加拿大疫情壓得比現在美東更好
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:39:00
我妹就在美國當純正的美國人,她都沒絕望了,你在絕望?好歹她還可以買到德州工廠製造的防疫口罩,加拿大?只有MIC。
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:39:00
台灣人眼裡川普反中新聞是很重要,但本土感覺沒這麼強
作者: delegate   2020-08-08 11:40:00
在美國的絕望感 怎麼不離開美國阿 還是很多人想要移民美國的
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:40:00
還去你要告訴我你連在哪買到美國國內製造的防疫物資都不知道?
作者: djny (鷹擊長空)   2020-08-08 11:40:00
美國人這麼多 身邊人沒在乎不代表其他地方的美國人不在乎 而且誰說只能同時關心一個議題 同時關心疫情和國際事件並不衝突
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:40:00
P大,從台灣寄呀! 我到現在也沒買過美國口罩
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:40:00
老百姓要的永遠都只是馬斯洛需求理論最基層的需求而已啊
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:40:00
道路上走的 都不存在 只有剛好沒事兒的人在那邊樂觀囉delegate你可以現在來美國啊 我說現在
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:41:00
加拿大想買到加拿大製造的99%酒精,不貴啦!3公升120
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:41:00
別跟我說啥等過幾年後疫情緩解再來移民啦
作者: delegate   2020-08-08 11:41:00
失業不就是lockdown造成的 不過就業數字越來越好了
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:42:00
美國國內口罩之前很缺啦 現在才終於有得買了
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 11:42:00
除了整天待在家很無聊、東西比以前貴很多、amazon送貨變慢,我也覺得還好,有啥好絕望的?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:42:00
新聞的coverage裡,反中也不是重點呀,疫情風災經濟才是
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:43:00
台灣人蕩然可以從台灣買,我妹從美國買跟我從加拿大買同樣的量,美國沒抽關稅,加拿大直接抽28加幣關稅。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:43:00
當然不會那麼樂觀囉 反正台灣出去的都是能在家工作的
作者: DingLey (丁力)   2020-08-08 11:43:00
在台灣買4公升酒精才750台幣而已
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:44:00
現在?我妹的德州口罩都用了快三個月了…確定我們討論的是同一個美國嗎?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:44:00
民調:80%的美國人覺得美國在往錯誤的方向走原來你的美國就是你妹一個人的美國而已
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:45:00
對,我沒被裁,但是我身邊快100人被裁喔!現在安大略省連在餐廳內吃飯都被禁止,你以為這樣不會裁員?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:45:00
P大,德州口罩商網址可以給一下嗎? 謝謝
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:45:00
還有啦 叫德州共和黨員把口罩戴上 都有人死不戴確診了
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:46:00
80%?呵呵。對了,我妹上次是投給柯林頓的民主黨支持者喔!她都沒那樣絕望了。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:46:00
我也知道幾個口罩網站 不過一個口罩大概1~2鎂吧XD那恭喜你妹啊 天性樂觀or生活沒受到大影響
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 11:46:00
我沒說因為疫情失業的人不慘啊。但你能怎麼辦?防疫和經濟活動那本來就是兩面刃。一味怪罪民主黨州長或共和黨總統有意義嗎?
作者: delegate   2020-08-08 11:47:00
美國之前推的Paycheck protection program根本很好好不好
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:48:00
沒有那樣貴啦!實際上跟台灣加上運費差不多。問題是沒有台灣產的舒適,比較偏硬。根據我妹的說法,台製》美製》中製
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:48:00
現在國內討論正熱的是開學...啊還有剛剛川把騰訊禁了XD
作者: delegate   2020-08-08 11:49:00
還有那個失業保險 不用工作領爽爽 趁有空去國家公園Hiking的
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:49:00
要開學可以 拜託至少政治人物把口罩帶好不是一句話“防疫經濟兩面刃”就沒事了好不好
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:49:00
生活大家都被影響。我已經快半年沒去理髮廳剪頭髮了
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:50:00
加拿大不是很早就開了嗎? 我以為紐約是最晚開salon的
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:50:00
美國都要擔心租客被房東趕出去了啦 還在說過多爽的
作者: djny (鷹擊長空)   2020-08-08 11:50:00
d大 也請不要認為妳的美國就是妳一個人的美國而已
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:51:00
簽證問題據說是被罵了所以取消了一開始就是處心積慮要各學校開實體課程的樣子djny 我生活很好 謝謝關心 但我知道有人很糟糕台灣人的同溫層多半是中產階級 影響會比較小我相信
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:52:00
多倫多市還是除外狀態…問題是你有辦法戴口罩去被理頭髮嗎?光鬢角位就很難搞。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:52:00
但是不要忘了那幾千萬失業人口 很多是基層勞工說現在美國過很好的 就好像在說自己沒得病 疫情就不嚴重是一樣的態度 各種指標 都顯示美國現在問題很大
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:53:00
現在開學才一周已經有學生被要求在家隔離了,確診數未知
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:53:00
我可不是同溫層的,我是在黑人跟中東移民為主的選區當黨代表。所以身邊才有快百來人失業。也才知道政府只會照顧有錢人。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:54:00
說到政府照顧有錢人 看看美國國會在吵啥吧
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 11:54:00
PPP跟失業補助,民主黨多數的眾議院版本五月就過了喔...共和黨的白宮/參議院版本上週才出來,補助變少了,倒是偷塞一些FBI大樓建案之類的pork進去。... 然後協商完今天破局了 =.=
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2020-08-08 11:55:00
結束貿易戰只對中國好@@?那現在打貿易戰的川普 民調怎沒有飛天
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:55:00
Dan100大 美國自從疫情開始後 認同自己是保守派的人變少轉移到中間派跟自由派去了
作者: djny (鷹擊長空)   2020-08-08 11:56:00
demitri不好意思 我也住在美國 但是我知道一種米養百樣人 大家來這邊是想討論 這個社會本來就應該有多種聲音 不然跟CCP獨裁有何不同?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:56:00
我從上禮拜開始覺得,把參院翻過去比選總統重要
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:56:00
我姪女(請不要肖想,她才準備升小四)的學校目前暫定是開學後除了體育跟坐下來上課的時候以外,全程戴口罩,還要準備乾洗手在身邊。
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:57:00
貿易戰,反中戰越打越大,想影響的對象到底是?
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 11:58:00
反中牌已經打了兩個月了(攤手
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 11:58:00
但是大都市的話好像會變成一班拆成兩班,人數減半,確保社交距離
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 11:59:00
想想那些K以下的小孩去學校可以做到多少social distance
作者: demitri (forever)   2020-08-08 11:59:00
djny我想表達的就是 如果就各種民調之類的美國社會氛圍有些悲觀 沒受影響的當然沒差但是那麼多人受影響下 悲觀才是正常的吧
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:00:00
加拿大沒在吵不是真的沒在吵,是沒人敢吵,難民怕資
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:00:00
mecheer我也覺得把參院翻過去比較重要...
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:01:00
川普陣營現在就是每招都試看看能不能有用啊。他最拿手的大型集會造勢恐怕今年根本辦不了,所以也只能這樣除了疫情問題以外每個議題都扯一些看看有沒有一個有效的問題是今年光是疫情問題就搞死他的選情了昨天跑去Ohio然後在那邊胡言亂語說拜登是神敵什麼的..
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:03:00
但是老師有在根據上學期的教訓,高中及以下學生實際上在家學習效果真的有差。功課好的會自己要求,功課爛的本來就不會乖乖上課。但是中間的一大群真的會開始遲繳作業或者認真度下降
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:05:00
可以從哪裡得知: 反中對美國選民有多重要呢??XD
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:05:00
說拜登反宗教 是神的敵人 忘記拜登是天主教徒...
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:06:00
加拿大也有同樣的問題:學生在家學習態度不比上課。這變成政府的兩難:學生安全VS學習效果。未來他們進大學或者就業,本職學能是否可以跟上疫情前的世代。
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 12:06:00
密西西比有間學校剛開學一個禮拜後,六個確診,一百多個學生隔離 (攤手)
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:06:00
在學校上課當然效果好 但是CDC的防疫guideline一堆學校做不到 美國現在還是一天幾萬人在新增小孩不會有事 但老師們 跟家人還是會有事我覺得不用拿加拿大狀況類比 美國現在很多州是重災區最嚴重的州例如佛州 在歐洲都是絕對要封城的等級
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:07:00
最慘的應該是技職體系的,沒在學校一堆實作課都不能動手
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:08:00
問題是你防疫措施沒做好就重啟學校只會讓學校變成新的病毒散佈場所罷了。口罩和社交距離做好當然沒問題,但
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:08:00
GA昨天有校長suspend把學校擁擠的照片外洩的學生
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:08:00
現在很多州是想採取混合式 就是每周分批一部分回去上課
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:08:00
這幾年出來的畢業生知識能力絕對會出現落差
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 12:08:00
疫情控制跟經濟變好剛好是對角線,目前階段不會有交集的,要防疫,封城,經濟不好,要經濟好,開城,疫情肆虐!自己選吧
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:09:00
問題是像佛州那種重災區 是想完全恢復一周五天上課
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:09:00
所以要討論疫情的影響,真的超級複雜。加拿大,特別是目前安大略省的成果是靠封鎖賺來的,這樣的封鎖,已經讓失業率衝破10%了。被波及最深的就是中小企業員工。現在地鐵一節車廂中的人數是以往的1/20甚至更少。
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:09:00
然後學校裡那些黨國餘孽(XD)會為了政治做出白癡決策
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:09:00
還有正在學習團體生活的小學生以後對社會的融入
作者: kkb512sk (James)   2020-08-08 12:09:00
泡沫經濟日本也可以買下整個美國還不是倒了,只有美國人能打美國人,其他想侵略就被種香菇了
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:09:00
把學校下課一堆學生擠在走廊照片貼出來然後那位女學生被停學,後來被新聞爆了校長才收回停學的決定。笑死人
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:10:00
我幾乎可以肯定,一週五天上課就是大家一起死
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:10:00
川普:it will just go away
作者: jeff0811 (jeff)   2020-08-08 12:11:00
美國芒果乾
作者: fatout (DetroitBasket)   2020-08-08 12:11:00
美國dpp來了
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:11:00
No, he's gonna say, "It is what it is."
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:12:00
現在某些州的防疫已經亂到出現壓數據這種事了
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 12:12:00
防疫跟經濟不是 either/or,放推讓疫情蔓延,人都病懨懨經濟是會好到哪去
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:12:00
是學校開五天還是學生五天都要到?很多州都還在爭執中吧!目前只知道大都市是學校是打算開五天,但是學生分135跟246去學校,一班拆成兩班,沒去學校的那天就線上教學
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:13:00
那些開城派就是沈不住氣 看看歐洲都在正常恢復了Pegasus你說爭執中 問題在於 一開始教育部很強硬希望恢復正常上課 川普罵說不開課就要砍預算(他沒權限)這整個就是防疫態度問題 州長擋得很辛苦的
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:14:00
然後共和黨參議員竟然還有臉指責民主黨不合作?媽的眾議會幾個月前就通過振興方案,然後共和黨連討論都不願意說是要等有必要再說。然後直到兩週前火燒屁股才討論新的振興方案,可笑的是根據McConnel的說法支持新一輪振興方案的共和黨參議員可能只有20多人,嗯
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:15:00
加拿大目前是連學校要不要恢復運作都還在爭。但是家長不分左右,都希望學校收學生。因為家長真的沒辦法全程盯著自己小孩,特別是兩個以上的,還要怕他們互相干擾。
作者: linbay5566 (嘿嘿科)   2020-08-08 12:16:00
中國產芒果乾 各國瘋搶進口販賣
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:16:00
川普本來就是嘴炮,但是那態度的確是很多家長其實都想讓學校分擔照顧小孩的時間
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:16:00
共和黨睡了兩個月醒來發現代誌大條
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:16:00
P大 加拿大一天才新增那麼點確診人數 當然有餘裕爭這些
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:17:00
分擔可以啊,問題是你學校防疫措施做得如何?
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:17:00
我老闆在佛州重災區,也小孩說學校做問卷
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:17:00
但是例如佛州 一天增加個5千~1萬人
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:17:00
家長們以前都低估學校老師的效用,現在經過一個學期的震撼教育,開始懷念起學校分擔照顧的功能。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:18:00
卻開得比別比較不嚴重的州還勤 這才是問題
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 12:18:00
嘴砲是一回事,但不能丟一句復課,其他什麼都不做,然後死人是州長、市長的責任,沒死太多都是我川好棒棒
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:18:00
所以根本不完全是總統還州長在嘴砲的問題...
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:18:00
現實是小孩繼續關在家裡對多方面發展都會有負面影響
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:19:00
疫情很麻煩,但是家長們因為照顧小孩無法出去工作更麻煩。特別是弱勢家庭,很多是做勞力活,非出門賺錢不可。
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:19:00
而是民間真的有那個需求和聲音
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:19:00
但是搞到老師要去立遺囑,我覺得老師也太可憐了吧
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:19:00
因為重啟過快導致本來被壓下來的疫情又爆炸這劇本明明還正在上映然後還不學教訓這點我真的無法理解
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:20:00
不過民調卻是說 大部分希望mix or full online
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:20:00
偏偏不論美加,小屁孩都是小屁孩,永遠是防疫的罩門
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:20:00
現在八月那批開學的州,哪一個曲線有壓到<1? 唉
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:21:00
社交距離和口罩,紐約剛宣布學區可以重啟就是因為現在確診率很低啊
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:21:00
越嚴重開學越快?XDD 小政府精神萬歲別拿加拿大比啦 加拿大疫情比美國好太多了美國現在疫情控制最好的東岸都比加拿大嚴重了大概只有阿拉斯加 夏威夷比加拿大好XDDD
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:23:00
紐約是採取alt. days + remote,完全remote也可以
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:23:00
共和黨參議員選情我等著看會變成怎麼樣。深紅州SC的Graham竟然民調被追平了,顆顆
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:23:00
換個思維好了:出去做勞力活,染病的話死亡率抓10%,但是照顧小孩沒出去工作就是買不到食物,繳不起房租則是一個月內就會發生的死活問題,你是成年家長,你要怎樣選?偏偏窮人又比較會生…
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:24:00
所以才要紓困啊
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:24:00
大家都知道很恐怖啊問題是如果你是當權者你要怎麼做?這事本來就很難
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:24:00
所以振興方案很重要啊,然後參議院多數的共和黨繼續怪民主黨不合作,神他媽邏輯
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:25:00
我們都是不缺錢的可以這要輕鬆的聊。當接到選民哀嚎生活出現壓力時是很辛酸的,偏偏踩入政治就會要面對這類電話。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:25:00
共和黨反對振興方案的那票就是右派腦啦
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:25:00
@S大,也許不要fully open??
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:25:00
尤其是美國人的文化習慣對政府政策的配合度又低
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:26:00
紓困不是妳要就有,還要有人去上班收件審核,然後預算編列,利息計算,未來加稅都有考慮進去。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:26:00
跟右派腦配合得當 造就全世界最嚴重的疫情簡單來說:最嚴重的州防疫最鬆散 似乎不是巧合
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:27:00
你講的那是法案通過後的執行問題。現在連法案都沒有咧
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 12:29:00
所以要提前部署,編法案、協商、定稿啊... 結果紓困救濟都沒了才丟一個亂七八糟的法案出來要人吞
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:29:00
接完選區民眾電話,反映給市分區代表時,都會問到政
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:29:00
多數黨怪少數黨不合作我真他媽的尼克楊問號
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:29:00
還有,我不覺得這事可以單純靠紓困發錢解決那麼輕鬆人在生活中是要給他有事做,才不容易出亂子
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:30:00
紓困方案當然不是唯一解,但是也是必要解之一吧?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:30:00
S大 但也不可能靠趕人回去工作就可以解決啊 疫情還是要顧
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:30:00
(像軍隊的基本管理法則)
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:31:00
法案還沒通過一定會吵,因為未來要加稅砍福利,甚至像德國賣屁股給中國時,大家都不想當罪人
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:31:00
先不論錢從哪來,只發錢不找事給他們做,久了是會出問題的
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:31:00
加稅?川普現在還想繼續減稅你知道嗎...
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:31:00
不 法案在七月底就該搞定了 吵這麼久才有鬼啦
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 12:31:00
當然不能只靠紓困,可是現在共和黨連最基本要救火的意願都沒有,就擺爛等著爆掉用行政命令
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:32:00
16萬看起來很大,但是美國有3億多人,真的攤下去感覺其實沒那樣強烈。特別是打算賭死亡率的中下階層。
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:32:00
人每天的生活總是會有負面情緒需要發洩
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:33:00
所以才會吵呀!不過美國有能力開印鈔機,這個真的是不公平的狀態
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 12:33:00
你想辦法找事給他們轉移注意,遲早也會出事
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 12:33:00
眼前都沒飯吃了,要說什麼自我實現就太遙遠了。川普/共和黨如果有那樣的遠見,現在也不會搞成這副德性
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:33:00
以上大家的討論可以證明美國人真的沒這麼關心反中阿XD
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:33:00
那些反對的共和黨人是鐵了心想佛係吧
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:34:00
眾院版的方案在參院躺了兩個月,共和黨參議員在這段期間連討論新一輪的方案都沒有喔。然後現在還真有臉怪少數的民主黨參議員不妥協?世界奇觀啊各位。
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:35:00
我每週在疫情版整理加拿大疫情感觸很深。看那些數字在跳真的會抖。但是如果是一般人,特別是小屁孩,沒有在追數字的,他們會以為疫情結束了。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:36:00
@mecheers 是的 連在美台灣人都沒那麼關心反中的話....
作者: Morigan (低調是我的風格)   2020-08-08 12:36:00
柯特首快出來譴責川普挑釁祖國喔
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:36:00
不用小屁孩。美國一堆大人到現在還不把疫情當一回事
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:37:00
@followwind 我猜參院可能揣摩上意 川普不愛防疫參議員也就跟著裝死 這幾年共和黨不就是這樣嗎?
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:37:00
共和黨是沒遠見,但是說真的,西方世界沒有有一個國家有遠見…如果有遠見早就像東亞那樣壓制了。就算每天讓大家抖的日本其實按照人口跟密度換算都比加拿大好。
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:38:00
今年沒有要選的共和黨參議員就老神在在啊,急的是那些要選的。可憐啊。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:38:00
P大 反正現在就在比爛 然後美國是最爛的TTMcConnell現在竟然只小贏對手 雖然他要輸很難但應該嚇到挫吧
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:39:00
他不會輸啦。問題是選完他是不是會變成少數黨領袖而已
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:40:00
加拿大就比較有遠見嗎?一個連口罩跟酒精供應都有問題的國家。七月29日才核可瑞佛西韋治療武漢肺炎,還在掙扎要不要用HCQ的國家,你認為這樣的遠見如何?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:40:00
誠心希望參院可以翻盤,因為總統選誰好像都XD
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:40:00
HCQ到底要掙扎什麼。沒用的東西就是沒用
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:41:00
板上有川粉大力推薦HCQ並且譴責其他人都是87
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:41:00
HCQ本來就不能亂用吧
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:41:00
你說加拿大怎樣怎樣,問題是南邊的鄰居的疫情簡直是慘不忍睹啊。一比之下加拿大很不錯了...
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:42:00
說真的 加拿大真的比美國好太多太多了 雖然疫情還是慘但一天才增加幾百人 就不要拿自身經驗看一天增加幾萬人的
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:43:00
你們在美國還有川普出來搶瑞佛西韋跟HCQ加拿大是連這兩樣都缺,前面還說瑞佛西韋跟HCQ無效拒絕使用的國家。病人完全是靠運氣存活的國家。從6約開始嘗試用HCQ以來,死亡率才下降,要不然之前每日確認跟死亡人數是1/10喔!
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:43:00
地方了 各種施政不能類比啊那個HCQ有一堆專家討論了 不是專家就不用先入為主吧
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:44:00
HCQ已經被全世界實驗證明沒用了,你要信它有用就信吧
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:44:00
還有別相信川普的用藥建議 不然就要打消毒水了
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:44:00
掙扎到七月底才終於許可使用瑞佛西韋,但是市場上根本買不到無效…嗯加拿大開始投藥之後確實發揮作用耶。
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:45:00
巴西到現在HCQ一直在用結果咧?
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:46:00
就算退一千步,只用瑞佛西韋好了,也只有7月29日開始醫生才能開處方使用。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:46:00
死亡率降低難道不是輕症揪出來更多嗎?
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:46:00
配上steroid。問題是steroid本來就有被發現對治療有效了。去看看Fauci的說法吧
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:47:00
不是所有藥都有用,但是多一樣武器比少一樣好吧!難道瑞佛西韋就是100%?
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:47:00
臨床實驗結果你不信那我也沒辦法(攤手HCQ不但沒屁用還會有危險你是沒看到實驗結果嗎...
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:48:00
配上固醇類是有效呀!但是只用固醇類也效果有限吧!重點就是給醫生的武器越多越好
作者: rahim03 (隨風而去)   2020-08-08 12:48:00
為了反川普 中國突然變成沒那麼毒 讓他繼續惡搞沒關係了歐盟就是小人 只看利益 期待他們做什麼 繼續跟中國對話然後被掌控更多嗎?
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:49:00
那個HCQ無效的報告不是也被質疑?台灣也有在用HCQ喔!所以?
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:49:00
你以為FDA和CDC為什麼會把HCQ從治療藥物中撤銷?拜託一下,用點common sense好嗎?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:49:00
..........要爭還是去跟醫學專業的人講吧那麼認定HCQ有效是怎麼回事
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:50:00
以台灣的角度來看是這樣,重點不同如果台灣是51州那一定川普大勝的阿
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:50:00
你確定被撤除?官網好像不是這樣說耶:https://www.fda.gov/safety/medical-product-safety-information/hydroxychloroquine-or-chloroquine-covid-19-drug-safety-communication-fda-cautions-against-use
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:51:00
全世界就只剩川普和巴西那位在那邊HCQHCQ的喊,絕大多數的醫界人士都說沒用,這樣你還要相信HCQ有用?
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:51:00
https://reurl.cc/Y1MrY0人家是說要小心使用,因為對心臟有風險
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:52:00
台灣如果是51州的話 選舉人票大概佛州差不多XDD
作者: rahim03 (隨風而去)   2020-08-08 12:52:00
角度沒什麼不同 世界跟中國對話幾十年 把他從弱國捧成大魔頭 還要對話到什麼時候?一堆證據中國根本積極介入各國 還要對話?現在是迪士尼NBA跪 以後什麼要跪?對抗本來就是短空長多 歐盟也知道啦 只是美國要出手 他們認為給美國對抗他們繼續撈利益是最佳策略而已
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:52:00
have not been shown to be safe and effective for treating or preventing COVID-19.
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:53:00
@P大,台灣我只看淳淳,他說HCQ沒有特效耶,CDC已不建議
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:53:00
而且加拿大藥學會目前也是謹慎使用來治療武漢肺炎。
作者: rahim03 (隨風而去)   2020-08-08 12:54:00
就跟德國認為駐軍對抗俄國交給美國 自己跟俄國交換其他利益是最佳策略而已 反正屎差給別人做 最後再跟風贏家就好
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:54:00
所以小心使用還是可以用呀!跟撤除查了十萬八千里https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.pharmacists.ca/cpha-ca/assets/File/cpha-on-the-issues/CQ-HCQ-COVID-FINAL-EN.pdf&ved=2ahUKEwi5vZPq54rrAhXmgXIEHYApC7IQFjAEegQIBRAB&usg=AOvVaw1_puDuGpZ4icXcwrEvNOfF
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:55:00
我突然想到一個佛州少女 吃HCQ'預防' 結果染上死了的
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:55:00
@R大,不是說不能反中,前面是在討論美國人有多在意這點
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:56:00
美國本土跟台灣人在意反中的程度當然是差很大
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:56:00
@Rahim 美國人現在很多事要擔心 他們真的沒那麼在意中國
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:56:00
這些武器都是給醫生用的,不是給一般人自己買來吃的,讓醫生手上有更多的選擇是有問題嗎?還是政治正確即可?不需要讓專科醫生有更多的裝備?
作者: rahim03 (隨風而去)   2020-08-08 12:56:00
之前民調美國反中才創新高而已
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:57:00
算了 一直在講HCQ 我知道你立場在哪了
作者: rahim03 (隨風而去)   2020-08-08 12:57:00
他們可能不在意 所以跟川普反中對不對有關嗎?
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:57:00
預防?那是醫生給的處方嗎?如果不是,那要怪這個藥還是怪自己去買的人?
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 12:58:00
作者: demitri (forever)   2020-08-08 12:58:00
Pegasus你不知道川普說他每天吃藥來"預防"嗎?要就去罵川普為何要散佈假消息啊 人家父母也只是天真的
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:58:00
我不是完全只要HCQ,我是認為這個是醫生的裁量權,讓醫生以當時的狀況決定才是最好的
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:58:00
應該是說,川普要是拿反中來當選舉主軸,效果要打問號
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 12:59:00
那是川普不對,但是川普沒有禁止使用是事實
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 12:59:00
另一個角度來說,他沒有別的政績可以吸眼球XD
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:00:00
現在打反中牌搞不好還反效果
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:00:00
自己去看我貼的那篇FDA內文:Hydroxychloroquine andchloroquine have not been shown to be safe and effective for treating or preventing COVID-19.
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:01:00
FDA都講成這樣了你還覺得HCQ有用,嗯
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:01:00
你們說加拿大多好多好,是沒看到無藥可用時期的每日確診跟死亡數字的比例嗎?沒生病固然很好,生病之後卻沒有藥可以用會怎樣?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:02:00
加拿大沒多好啦 是美國太扯了
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:02:00
加拿大就是有在用呀!效果也比六月前不能用的時候好呀!
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:03:00
你就繼續跟川普和巴西那位廢物一樣信HCQ吧
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:03:00
美國是醫療接近飽和的問題。跟沒藥可用差很多吧!
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:04:00
我沒說絕對相信,但是給醫生選擇是哪裡有問題?加拿大有看出來喔!所以可以讓醫生開處方
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:04:00
P大立場很明顯了,只要你不會造成別人主動去服HCQ就沒事
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:05:00
六月之前是不給用
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:05:00
when used for COVID-19 should be limited to clinical trial settings or for treating certain hospitalized patients under the EUA.
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:07:00
不是說研究指出沒用 怎麼又變成是可以用才降低死亡率
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:07:00
如果更早放給醫生臨場判斷使用,六月之前狀況會好很多
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:08:00
你一直在argue說這有用,問題是證據就是顯示它基本上沒用不說還可能造成副作用。FDA:Hydroxychloroquineand chloroquine have not been shown to be safe andeffective for treating or preventing COVID-19.
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:08:00
所以我說P大的立場OK呀,不要讓別人聽你的去服就好這樣你不需要為他人生死負責,懂?
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:09:00
我真的不懂科技先進國家的人不相信科學到底是三小?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:09:00
這篇推文真是離題再離題XD
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:10:00
要是當時沒有5月9日開始的control number 233857,根本無法研究HCQ的使用
作者: chiguang (完美工具人)   2020-08-08 13:11:00
中國世界毒瘤,所有國家都適用
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:12:00
處方箋用藥要醫生才能開吧!HCQ基本上就是處方箋管制用藥,最好現在可以OTC啦!
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:14:00
別鬧啦,fda很強,但是會不會有錯?六月之前fda建議不要戴口罩,說口罩對防疫武漢肺炎沒有效?現在呢?
作者: polom (Polom)   2020-08-08 13:14:00
終於撿到槍了
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:14:00
你們哪來的想法在北美可以透過非處方箋拿到HCQ?除非違法取得
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:15:00
不OCT還是有人有辦法弄得到 不然那個佛州少女怎麼死的還有有的醫生也會有政治立場的更正 佛州少女不是吃HCQ死 是以為吃了可以預防 後來死了
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:16:00
誰在鬧?今天說HCQ沒用且副作用有害的只有FDA?
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:17:00
要是真的沒用,加拿大政府5月9日開始的計劃是練身體的嗎?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:17:00
為什麼會扯到Rx 還是 OTC 的問題?
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:18:00
連控制編號都給了,才能夠好好研究HCQ因為有人說會因為我的發言自己取得服用呀!
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:18:00
FDA:Hydroxychloroquine and chloroquine have not been shown to be safe and effective for treating orpreventing COVID-19。這段我貼第三次了,還是說有人看不懂英文嗎?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:19:00
科學就是一分證據一分話 而且會傾向保守
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:19:00
研究環境是一回事,你在那邊說它有用是另一回事
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:19:00
所以加拿大的研究編號是練健康的嗎?又不是只有你FDA
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:19:00
順便在講一下,瑞佛西偉這藥物,中國說沒效,但是西方說有效,神奇的是其實兩邊實驗數據都是對的,但是分級不同,他是對剛要進行呼吸支持時候的病人效果最好,其餘階段效果不顯著,結果你們拿來當武漢肺炎特效藥?事實就是他效果沒有這麼好
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:20:00
@P大是出現幻覺嗎?? "請你不要去建議別人服用"
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:20:00
FDA也沒說死
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:20:00
沒說死?就是沒明確證據有用 所以不推薦 就是這樣
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:21:00
現在有插管後期還可以用的特效藥嗎?? 誠心發問
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:22:00
HCQ這邊我懶得多說什麼了。你要信就信吧。
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:22:00
尊重專業,那就讓專業醫生當下根據患者來決定呀!有問題嗎?
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:23:00
我直接說啦,武漢肺炎沒有特效藥,起碼現在沒有,大部分是支持藥物,只要稍微能改善大家都搶著用,瑞佛西偉羥氯喹都是如此
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:23:00
你們只會說沒用,到現在加拿大也還在進行投藥跟研究中,你們是要說這些研究都是多餘的是吧!
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:24:00
謝謝 dragon大回答
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:24:00
現在依然沒有證據 而且副作用可能很大 所以禁止有啥問題
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:24:00
是呀,這些都是支持藥物,所以不像之前加拿大政府那樣禁止使用讓醫生綁手綁腳問題是加拿大就現在開放了醫生最好不知道有副作用啦!
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:25:00
反正你加拿大要用的話Peter Navarro那邊可是有6千3百萬的庫存,儘量用喔。
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:26:00
特別是擔任武漢肺炎救治的醫生,他們絕對知道目前沒有特定藥物,所有的都是支持用,投藥靠臨場判斷
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:26:00
羥氯喹,在台灣是處方簽,正常管道拿不到,但是醫生在適當階段拿來當藥物,為啥不可?p大沒有那個權利要來服用,但是你們難道有權利要醫生不要開來扛武漢肺炎,fda轉彎好幾次了,之前還宣導戴口罩沒用,有可能會染疫,怎麼你們就這麼相信?
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:27:00
你是在意氣用事啥?支持類藥物都是要臨場謹慎使用呀!
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:28:00
如果他們採信的是“有嚴重副作用且沒效”而禁止如果不禁止 有些醫生孤注一擲 影響到的是誰
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:28:00
FDA說口罩沒用的有新聞或是公告嗎?我想看看
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:28:00
意氣用事到主張讓醫生放棄專業綁手綁腳都在所不惜?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:29:00
Surgeon general二月出來說口罩沒用,但時空環境不同阿
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:29:00
到要孤注一擲時,大概也已經很嚴重了,那時候你要醫生跟病人說沒藥可用了,直接去死嗎?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:30:00
意氣用事?
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2020-08-08 13:30:00
看到一堆黑黑的帳號在推文 我就知道穩了
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:30:00
等我不戴口罩得了Covid然後被HCQ治好,我會上來分享的XD
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:30:00
他們把你跟川普類比,我也不能理解,這明明就是抗藥的其中一種,而且是古老藥物,反而瑞佛西偉是新藥,數據不夠多,誰知道以後會不會發現其實瑞佛西偉副作用更多?我講個結論啦,請聽專業人士像是醫生建議,不管瑞佛西偉還是羥氯喹都不要自己服用,沒效可能更有傷害
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:31:00
意氣用事是三小。研究結果已經證明沒用的東西你繼續相信有用、誰才是意氣用事?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:32:00
當初同意使用HCQ的都是醫生 讓人死的也是醫生啊
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:32:00
一直否定目前在進行中的HCQ研究,直接否定。也不考慮臨場專科醫生的能力跟特殊手段的狀態,這不叫意氣用事叫啥?還說我去建議人家用HCQ。那個是理性討論的樣子嗎?
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:32:00
嘛,反正在HCQ上面我相信FDA和Fauci。我也懶得多說了
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:33:00
研究結果?是全世界嗎?還是加拿大根台灣一樣不是國家?
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:33:00
我在二月的時候也是很賭爛政府說不用戴口罩
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:33:00
還在進行研究 就代表你再賭一個奇蹟拿著未知的東西讓人快點用
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:34:00
Fda一開始是說戴口罩沒有科學證據證實可以防疫,還有很多人口罩會帶反,導致疫情更嚴重,所以不建議帶口罩防疫,有興趣的自己去google,看看我有沒有說錯!
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:34:00
誰知道對很多美國人講要戴口罩根本沒用XDDD
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:35:00
加拿大沒有在賭奇蹟喔!因為沒有特效藥,只是讓醫生可以多一個武器而已。目前就在無藥可醫的狀態,所有手段都是見招拆招。
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:36:00
美國現在口罩又短缺了 所以又要放寬口罩令了 無言
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:37:00
後來有科學根據了就叫大家戴,結果就變成mask war
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:37:00
那是美國疫情一開始的事了。佛奇自己也承認當初信息和資料不足。但HCQ又不是只是美國的FDA說沒用。英國研究機構也說沒用...
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:37:00
mask war已經變成culture war了
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:37:00
然後加拿大研究中就無意義是吧?
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:38:00
https://reurl.cc/lVEjbl 瑞佛西偉研究報告 自己看看
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:38:00
那順便問一下,什麼藥是絕對有用的呀?
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:39:00
其實效果只對特定階段有效 他不是特效藥 他只是治療
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:39:00
唉。我沒有說加拿大的研究無意義喔,不過你一開始的講法就是HCQ有幫助不是嗎?所以我們才會找資料告訴你不
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:39:00
就是因為無藥可醫,所以醫生的立場會變成越多武器越好,見招拆招。
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:40:00
有幫助是對比於完全不給藥的狀態呀
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:40:00
至於HCQ 我們就在等等研究報告吧 我只是要告訴妳們就算是同樣的研究數據 分類分級不同 評價就完全不一樣
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:41:00
當時醫生少這兩個武器,實際上就是綁手綁腳,這有問題?
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:41:00
瑞佛西偉就是最好的例子 至於FDA 他不是絕對的 在2個月前他就轉彎過了 我們就讓數據說話吧
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:41:00
研究報告就說「沒幫助」了耶...
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:41:00
FDA不是說HCQ當警急用藥已經撤銷了?
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:42:00
fda不只二月說口罩沒效 他是6月左右才說戴口罩有防疫
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:42:00
所以加拿大也說沒幫助嗎?還沒嘛!實際上美國醫生還是有在開HCQ當支持武器之一呀!
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:43:00
功效的 差了3個月 如果早期就能夠呼籲口罩有效 帶布口罩美國疫情曲線會更平滑的!
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:43:00
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:44:00
川普是醫生?你不喜歡川是你的自由跟權利,但是因此閹割醫生的選擇,在目前無藥可醫的狀況下,我不認為是好的決斷。
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:44:00
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:44:00
這概念完全不同!化療對癌症有效 所以每天進行化療預防癌症?你有沒有
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:45:00
英國的研究結果:After high-risk or moderate-risk exposure to Covid-19, hydroxychloroquine did not prevent illness compatible with Covid-19 or confirmed infection when used as postexposure prophylaxiswithin 4 days after exposure.
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:45:00
覺得哪裡怪怪的?藥物都是有副作用的!不能每天吃 但是
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:45:00
就讓專業的自己決定吧 不要把HCQ講得跟神一樣
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:45:00
而加拿大在六月之前就是犯了這個錯:閹割醫生的選擇
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:46:00
我剛才貼的那個trial是英國機構在美國和加拿大進行的
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:46:00
問題是HCQ的副作用可以要人命啊
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:46:00
加拿大目前就是更正了之前的錯誤,讓醫生可以擁有更多武器的選擇
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:47:00
當醫生有選擇時 他們給了藥結果發現死亡率反而增加這樣的選擇你要不要給 就給專業去決定好不好
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:47:00
很多處方箋藥物都有致命的危險性…
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:48:00
目前看來很可能沒用還會致命 所以開來幹嘛武漢肺炎的醫生能預知還沒出來的結果嗎?實驗結果都還沒定論 他們會知道現在開這藥有什麼後果嗎
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:48:00
https://tinyurl.com/yyvyy3fs 加拿大的研究,結論一
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:49:00
如果確定沒用幹嘛加拿大還在研究?還從5月8日開始?自己想一下好嗎?那個案子還在進行中喔!難怪防疫版要求用政府媒體…
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:50:00
你加拿大的trial之一就是說無效啊....
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:50:00
P大,不如等貴國發表成果了再來分享討論??
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:51:00
之一!案子結束了沒?
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:51:00
別鬧拉 瑞佛西偉實驗還沒結束 醫生還不是一直開!
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:52:00
那可以等很久,大概跟瑞佛西韋一樣有拼
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:52:00
更不要說 瑞佛西偉其實是新藥 後遺症效果什麼的都還沒
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 13:53:00
問一下Azar去台灣有要帶伴手禮瑞德西偉嗎XD
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:53:00
完全搞清楚 你以為現在沒事 搞不好10年後發現 後遺症多
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:53:00
唉,好吧。你們就繼續信你們要信的東西吧...
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:53:00
那要不要討論說HCQ增加死亡率的講法?
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:54:00
我只能說,科學這東西最終是要回歸到數據上而不是信仰
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:55:00
我相信的很簡單:目前沒有任何藥物有針對性的療效,
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:55:00
順便問一下 哪國醫生現在有禁止hcq的?我查不到耶!
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 13:56:00
都是支持療法,甚至雞尾酒會是家常便飯。既然會辯稱雞尾酒模式,就讓醫生的雞尾酒單有更多選擇,讓他們專業決定。因為到要用這些藥來壓制時,都是非常手段了!美國也沒禁止,都是謹慎使用加拿大也是謹慎使用
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:57:00
Hcq甚至是世界衛生組織基本藥物標準清單!在2017年的美國最常處方藥物排名中排名128,處方量超過5
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 13:58:00
廢話,HCQ本身就是藥,只是不是治療covid19而已
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 13:58:00
00萬以上 所以哪個國家禁止HCQ了?對阿 所以一直在說Hcq危險不能拿來治療武漢肺炎的他甚至是世界衛生組織基本藥物標準清單,意即認可為醫可為醫療系統中最有效且安全的必備藥物 所以一直討論
作者: demitri (forever)   2020-08-08 13:59:00
FDA說不讓HCQ成為covid警急用藥了啊?
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 14:00:00
他很危險 是怎麼回事 就算不治療武漢肺炎 他就是其他病症的藥物阿!
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:00:00
HCQ就是奎寧啊 治療瘧疾的
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:00:00
The FDA is aware of reports of serious heart rhythm problems in patients with COVID-19 treated withhydroxychloroquine or chloroquine
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:01:00
所以呢.....問題是covid病人高風險群可能吃了副作用會大到會死 而治療效果微乎其微 那開來幹嘛
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 14:01:00
FDA也是謹慎使用,雖然他們認為無效,但是沒有禁止
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:01:00
Hydroxychloroquine and chloroquine can cause abnormal heart rhythms such as QT interval prolongationand a dangerously rapid heart rate called ventricular tachycardia.
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 14:02:00
我首先贊成 不要把Hcq當作健康食品吃 也不要聽信川普
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 14:02:00
FDA也是aware of,並沒有說forbid
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:02:00
follwwind大要不要翻一下 簡單來說會有嚴重心臟副作用
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:03:00
我真的覺得吵這沒啥意義 有的政府擔心副作用會更害死人
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 14:03:00
瑞佛西偉對武漢肺炎有效 但是天天吃也不能預防 就這樣
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 14:03:00
HCQ當健康食物,那個就是川普的嘴炮XD,只是會燒到他自己
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 14:05:00
有副作用不代表不能用,你拿處方箋藥時要去看那張小紙張,也是一堆副作用沒說一定有用,但是可以成為選擇時會幫醫生不少忙
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:06:00
實際作用無 副作用會大到增加死亡率 醫生賭一把開下去
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:06:00
FDA has determined that CQ and HCQ are unlikely tobe effective in treating COVID-19 for the authorized uses in the EUA. Additionally, in light of ongoing serious cardiac adverse events and other seri
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 14:06:00
如果有用,那就直接開,不必見招拆招了啦!
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:07:00
幫f大摘要 簡單來說效果不明顯但副作用很大所以取消當緊急用藥
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 14:08:00
看個日劇回來這篇更嚴重離題XDDD回標題: 我希望拜登到11月都不要出來講話,錯越少越好
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:09:00
mecheers大你看哪個日劇啊 最近劇荒
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 14:10:00
希望大家都可以活著去投票,改朝換代
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:10:00
其實川普最近語無倫次那個樣子我真的不知道為什麼川粉會覺得他會屌打拜登...
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 14:11:00
我挺川普 因為他是這30年來對台灣最好的美國總統歐巴馬是這30年來對台灣不友善的總統 2015還有台灣
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 14:12:00
繼續離題XD 最近剛開始看Miu 404 跟半澤 在等秘密森林
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 14:12:00
的對台交往準則!然後現在他的副手拜登有機會當上美國總統了 想想我都害怕 不過我也知道 台灣人跟美國人想的不一樣啦!
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 14:13:00
老實說我來美國的時候是小布希聲勢一路跌時,後面歐巴馬
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:14:00
我現在在等總統選票email過來。第一次海外投票還蠻興奮的XD
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 14:14:00
兩任我的生活也順順過,可能我的立場跟台灣人會有點差別
作者: jorden (William)   2020-08-08 14:15:00
拜登不演了
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 14:15:00
F大投完可以分享一下經驗嗎XD
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:16:00
老實說我這一票根本不會有什麼影響(家在西岸),但這股氣我忍不住,不投不快w
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:17:00
f大你的州有全部都能通訊投票嗎?
作者: hohoss (波仔)   2020-08-08 14:18:00
好像民進黨
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 14:18:00
我四月申請absentee投primary,根本沒收到票ww
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:19:00
有喔,不過我是海外投票,要選前一個月就寄出
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 14:19:00
所以決定努力活到11月去排隊投票
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 14:19:00
拜登是Syracuse University出身的,雖然算不上名校,但也不算差,不過他目前的狀況,就是親中,是個不輸給杜魯多的舔中仔。
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 14:20:00
問一下 海外投票是寄電子信箱喔?我家以前外勞都是實體信封再拿去郵筒投遞的!以前美國就可以海外寄信投票嗎?我怎麼看我加州的家人從來沒有這樣投過美國選舉阿?
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 14:22:00
加拿大的通訊投票要先註冊,還要身份審核之類的,最後是寄出實體選票。
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:23:00
海外投票流程是:線上選民註冊(要DMV或SSN)、簽FPCA,scan後寄回county辦公室、等email寄選票給我、最後是把選票印出來,簽名,然後郵寄回美國。我現在在等選票~
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 14:23:00
美國應該也是實體票郵寄
作者: mecheers (米卡卡)   2020-08-08 14:23:00
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 14:25:00
不過我家族人現在都在加州拉!希望他們不要回來台灣飛機機場都很危險 他們乖乖躲在美國家裡 反而最安全!
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-08-08 14:26:00
看起來跟加拿大差不多,都要有之前居住地的投票紀錄(加拿大是投票註冊紀錄)
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:27:00
都忘記有AIT這東西了,他們搬家後離我家有點距離總之他們也是要核對簽名的、所以什麼大範圍的通信投票舞弊根本是鬼扯
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 14:28:00
謝謝分享流程了!
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:28:00
西岸州投票真的是投心酸 都是深藍州不過能有機會表態總是好的
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 14:30:00
Ait以前在信義路 現在在內湖!都在台北 距離還好 只是我沒有選票可以投!
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:30:00
哈,真的。不過這次就真的是賭爛到極點了才要投我知道啊。舊AIT的話我走路就到了(倒
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:31:00
上次加州拜登贏川普40%真的讓人大開眼界
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:33:00
加州會藍成這樣也是共和黨自己的鍋就是了
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:34:00
我本來以為加州不可能再更藍了XD
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:34:00
話說共和黨人馬在幫West儘量在戰場州上選票
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:35:00
而且加州其實保守人士很多 教會派也不少
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:35:00
OC和LA County北邊那邊啊
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:37:00
不過移民這塊共和黨完全討不到便宜。然後AZ就是這樣被染紫了。今年真的很有趣
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:39:00
AZ變紫有個原因: 州長想要讓產業多元化 積極招商結果招來很多外地人才 很多是都會區的這效應好像比拉丁移民更大XDD
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:39:00
AZ那邊的latino越來越多也是對共和黨不利
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:40:00
共和黨本來很有機會搞定拉丁移民的 因為他們保守派多
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:40:00
都會區=民主黨票倉。全美國都嘛這樣
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:41:00
你看德州為什麼越來越紫就是因為三角區越來越大
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:42:00
德州很多加州移民也是原因XD 加州物價跟稅太高
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:44:00
就都跑去三角區啊,DFW SA Austin Houston這些地方都是藍的了共和黨現在是靠rural選民在撐,問題是能撐多久呢?這次投票要是德州勝負在三趴內的話我看GOP大概會嚇到漏尿
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:47:00
川普就是共和黨的興奮劑啊 擔心基本盤凋零就訴諸民粹真的是.....不管選舉結果怎樣 共和黨遲早要正視自己的問題
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 14:51:00
妳有興趣的話我建議可以去看看2012年共和黨輸了之後的內部檢討報告:RNC election autopsy他們正視過,但沒有持續多久
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:54:00
2008年Palin就有跡象了啊
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 14:55:00
... 因為接下來川普就出來選了,這份報告就... 再說再說
作者: demitri (forever)   2020-08-08 14:59:00
那份報告書說 拉美人"以為"共和黨討厭他們結果現在的共和黨還真的很反移民 該說什麼呢
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 15:02:00
身為一個移民,我還真不知道R黨反移民的言論是怎麼出現的..
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:05:00
小布希時代就給人這樣的印象 至於川普就是直接講了中間共和黨有試圖扭轉這印象 但卻引起基本盤的反撲
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 15:08:00
除了少數激進派的,我真的不覺得他們有那麼反移民適當的控制數量避免短期對原居民過大的衝擊本來就是正確他們只是在對待無證移民上嘴巴講得比較直接而已
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:10:00
當然當然 但是川普講過的可不只這些
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 15:11:00
然後就被左派媒體直接打成反「所有」移民...
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:11:00
還有現在是連技術移民都要縮線了再說了 你覺得沒有 但是印象就是這樣 那也沒用不要什麼都推給左派 好膩自己去看看對待非法移民小孩關籠子爭議
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 15:12:00
技術移民限縮也是對的好嗎
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:12:00
縮限技術移民簽證 反對chain immigration以前共和黨沒這麼極端 但川普通通都幫他們講出來了
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 15:13:00
你是不知道最近這10年技術移民怎麼被人力派遣公司濫用的嗎
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:13:00
反正以支持就都是對的吧 隨便 但對移民不友善是真的算了 這沒啥好吵的 反正移民們自有主張
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:14:00
共和黨要扭轉這刻板印象 首先是要控制得住川普那張嘴
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 15:14:00
chain immigration也是個莫名其妙的東西無誤
作者: SILee (working for what?)   2020-08-08 15:15:00
子女和小孩要靠掛移民沒人有意見
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:15:00
Well, 美國移民立國 他們很多人深信簡單移民是美國強大
作者: delegate   2020-08-08 15:15:00
川普提過要merit base immigration ,學加拿大澳洲的計分制 ,而不是chain migration
作者: delegate   2020-08-08 15:16:00
HR1044搞下去 才是在傷害技術移民 還好川普的DHS 反對HR
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 15:16:00
不管這個政策你認為「對不對」,以移民角度來說,對他們
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:16:00
很諷刺的是川普的老婆家人就是靠chain immigration
作者: NCTUEE800808 (交大碇真嗣)   2020-08-08 15:18:00
kmt愛支病 大概會投拜登 o.o
作者: delegate   2020-08-08 15:18:00
很多移民喜歡的是美國價值 不是Marxism 不希望美國變共
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:18:00
歐洲人搞chain migration OK的 亞洲跟老墨不行
作者: delegate   2020-08-08 15:19:00
川普哪一條政策說歐洲人搞chain migration ok 但亞洲老
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:19:00
19世紀大拓荒時期 右派的浪漫 也是滿滿的移民
作者: delegate   2020-08-08 15:20:00
墨不行的 ?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:20:00
delegate他老婆跟媽媽都歐洲人啊 ok的啦看不懂反諷就隨便吧 無言
作者: NCTUEE800808 (交大碇真嗣)   2020-08-08 15:20:00
歐巴馬是穆斯林共產 希特勒的孫“女” 變性人 女變男 o.o
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:21:00
對移民友善可不是啥左膠的濫情 反而以前右派對這很熱衷因為右派喜歡移民白手起家 追求宗教自由的成功故事共和黨對移民態度漸漸改變也是很近代的事
作者: delegate   2020-08-08 15:22:00
川普提計分制 讓移民制度更現代化 讓有能力的人移民 像是加拿大Express Entry的制度就不錯
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 15:23:00
每次在ptt上看到罵民主黨左膠我就覺得好笑。全民健保、LBGT這兩個在美國人裡可是左到不行的程度,然後台灣人罵別人左膠。這價值觀真的混亂到不行
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:26:00
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:27:00
他們口中的左膠就是"政治正確左" 這種在民主黨是少數
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:27:00
把古巴非法移民送回古巴,民主黨好棒喔
作者: delegate   2020-08-08 15:28:00
LGBT權利 跟 健保都是好的阿 但中國的威脅更全面 中國如果制霸 LGBT或健保還能存在嗎?
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 15:29:00
你要說反中我ok啊,一天到晚左膠左膠是膠三小?
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:30:00
所以左膠跟反不反中有啥關係
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 15:30:00
明明台灣左傾的程度遠高於美國還真好意思說人左膠
作者: delegate   2020-08-08 15:30:00
中國如果制霸 要不要看看中國的醫療品質跟LGBT的人權阿
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:31:00
桑德斯夠左吧 他比拜登反中咧更好笑的是把所有問題歸到左膠 連拒戴口罩都變左膠
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:32:00
現在拜登就採用了綠色新政啊!這原本只有桑德斯和華倫支持,現在整個民主黨都跳下來
作者: delegate   2020-08-08 15:32:00
問題在於拜登太親中 還有左派那些defund the police ,abolish ICE 根本就不知道在幹嘛
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:33:00
拜登還打算強迫郊區城鎮化,這還不左?
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 15:33:00
拜登說過n次他不會defund police了
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:33:00
我是覺得在台灣整天誤用左膠的人才不知道自己在說啥
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:34:00
拜登有說過要把警察部門的部分預算,轉移到其他部門
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 15:35:00
我沒說民主黨不左喔,我說的是身為台灣人、一整個更左傾的族群罵人左膠這個神邏輯
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:36:00
我更好奇滿口左膠的人 看到美國右派的想法能接受多少?
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 15:36:00
台灣現在有沒有真正的右傾政黨都是問題了
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:37:00
我自己也不喜歡臺灣那些左膠政策
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:37:00
都是我們從小習慣的想法 而美國右派是很厭惡這些東西的
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:38:00
那麼不滿台灣喔?那快去抗議健保啦 不要光說不練
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 15:38:00
你可以看醫生不用健保都自費啊(攤手
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:38:00
我也討厭平均地權 計劃經濟啊!我把耕者有其田罵超兇
作者: delegate   2020-08-08 15:38:00
共和黨是Party of Lincoln ,而且也是 Party of LAW andORDER 很能接受阿
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 15:40:00
好個party of Lincoln。70-80年代立場跟民主黨幾乎整個交換過來的party of Lincoln(攤手
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:41:00
哇咧 還活在19世紀喔 都不知道兩黨立場翻幾遍了?
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 15:41:00
自己的觀察:某些鄉民把他們看到的美國「亂象」,不管是
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 15:41:00
然後那個號稱Law and order的尼克森後來做了什麼事大
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:41:00
我是要怎麼反健保,不實際啊!一堆人靠健保拿藥
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:42:00
我唯一能做的就是看著健保費未來二十年持續飆漲
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 15:42:00
都歸類為「敵人」的錯,而這個敵人就統稱為左膠。這跟以
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:42:00
我才不信林肯會肯定現在的川普 not in a million years就先從不要用健保開始啊
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 15:43:00
那乾淨的水跟空氣呢?是不是也反對?
作者: chudly   2020-08-08 15:43:00
美國認為壞人都是共產黨的概念很好啊,應該繼續培養
作者: delegate   2020-08-08 15:43:00
左派要abolish ICE 這還不誇張嗎 ,一堆直接跨境跑進美國的 真的符合政治庇護資格嗎? 不符合的有乖乖離開
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:43:00
川普就是搞個假想敵 用威脅的方法才能圈到那麼多粉啊
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:44:00
chudly你是說要再來一次麥卡錫主義嗎
作者: chudly   2020-08-08 15:44:00
共產黨是真的邪惡啊,蘇聯倒了要繼續移植到中國身上是對的,而且中共更邪惡
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:45:00
臺灣健保是強制性的
作者: chudly   2020-08-08 15:45:00
以一個台人來說,超支持美國再來一次麥卡錫,對中共
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:46:00
真的搞麥卡錫 我看台灣人也很危險啦 都是華人 講中文真以為不會掃到自己喔搞不好家人當過韓粉就會被針對了 顆顆
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 15:47:00
我還以為台灣人最討厭政治犯,怎麼還會去支持麥卡錫主義啊?
作者: delegate   2020-08-08 15:48:00
支持美國維持全球的領導地位 守護自由世界的生活方式
作者: chudly   2020-08-08 15:48:00
這就不好意思,因為人在台灣無感啊,台人也是以台灣的利益
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:48:00
就覺得不會影響到自己吧
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:48:00
三不五時就有華裔當間諜偷軍方機密的新聞我覺得剛好而已
作者: yoyotvv (5566)   2020-08-08 15:48:00
我川大概掰了
作者: demitri (forever)   2020-08-08 15:49:00
不 怕的是無限上綱後 台灣人凡去過中國的都不能入境美國
作者: followwind (隨風)   2020-08-08 15:50:00
反正是不可能發生的事。麥卡錫主義那個超極右派的思考就連現在的共和黨都會受不了
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:51:00
以維持台灣生存的角度出發維持美國的霸權體系比什麼都重要
作者: delegate   2020-08-08 15:51:00
美國要全力防堵中國間諜 中國滲透
作者: chudly   2020-08-08 15:51:00
往反中反共那方向越靠,對台灣現階段利益就是越好,事實上
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 15:51:00
你這不是自私,而是短視,以為這不會波及到你
作者: chudly   2020-08-08 15:52:00
對美國長遠利益來說也是我也認識很多中國網友,事實上美國不認真堵死這些人,只會
作者: hernest01 (呼吸中)   2020-08-08 15:53:00
講白了,我們就是要達到美中冷戰的局勢來保障臺灣地位
作者: chudly   2020-08-08 15:53:00
被吸血搞反殺
作者: delegate   2020-08-08 15:54:00
對中國妥協放任滲透以求短期經濟利益的政策 才是短視
作者: chudly   2020-08-08 15:55:00
中國人對美國的仇恨感跟不信任感是從小植入的,深藏在意識底層
作者: delegate   2020-08-08 15:57:00
喊美中經濟合作 不要關稅有利經濟 不覺得聽起來很像喊發大財嗎
作者: chudly   2020-08-08 15:57:00
我不相信你們在美國沒加入幾個華人微信群啦,看看那些中國人的思想跟風向,根本美國紅癌
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 15:59:00
我實在很不想講關稅... 用懲罰性關稅就是七傷拳,給自己國民無形加稅而已,而且很現實就是你加了這麼多關稅,中國還是比較便宜,結果製造業沒有回來,反而因為成本增加更沒有競爭力
作者: delegate   2020-08-08 16:04:00
關稅成功讓中國經濟下行 這是美國維持地位很重要的一步
作者: chudly   2020-08-08 16:06:00
要治療至少2-3期的紅癌,不想痛不想犧牲哪有可能?
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 16:10:00
在貿易戰這段期間,美國製造業沒有回來吼... 然後一邊跟中國打貿易戰,一邊跟其他國家打?這什麼戰法如果說他真的是要對付中國,那就算不拉攏盟友,也應該少開戰場,結果咧?戰場越開越多
作者: demitri (forever)   2020-08-08 16:15:00
https://i.imgur.com/d7lIePO.png 美國人對關稅看法一直到去年都還是認為對美國經濟b>z 今年因為covid所以才轉向55波@chudly 因為痛的不是我們 是美國人 他們當然在意重點是打了之後效果好不好?
作者: norman0830 (卡麥龍)   2020-08-08 16:19:00
不錯,很像民進黨的打法,祝你落選
作者: chudly   2020-08-08 16:23:00
d大,所以我前面就講了,我的觀點很local 就是以台人的角度看,美國人要選擇什麼樣的醫療團隊治癌還是美國人的選擇
作者: zyic   2020-08-08 16:25:00
貿易戰是逼美企離開香港跟中國阿製造業一些回流美國創造的就業就狠可觀了沒有回流哪來的工作機會增加
作者: demitri (forever)   2020-08-08 16:31:00
問題就是回流並沒有那麼順利 不然鐵鏽帶為何還是不挺川
作者: kaede0711 (kaede)   2020-08-08 16:35:00
希望川普贏 至少他很有梗反正中美對峙基本上還是趨勢
作者: zyic   2020-08-08 16:36:00
鐵繡不挺川又不是因為失業問題川普那張嘴是傳統共和黨吃的下喔
作者: demitri (forever)   2020-08-08 16:41:00
鐵鏽上次就翻了啊鐵鏽算是淺藍區 上次翻盤據說是因為號稱會讓工作回流但實際上就是沒那麼的理想
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-08-08 16:55:00
這個圖看起來差距不大耶?他們是不是用喜好度來投票的啊?
作者: AMANDYOU (前田)   2020-08-08 16:58:00
川普還沒出大招,一出拜登必敗
作者: zyic   2020-08-08 17:02:00
就失業趨緩,就業逐步增加,失業率10%左右還三個月才大選,九月選戰才白刃化,還有的玩對川普來說主要問題是防疫依照蔡英文都會政策髮夾彎來說給他足夠的證據跟配套,他會彎的更猛
作者: financial911 (通識教育學系)   2020-08-08 17:53:00
美國蔡英帝
作者: cary4A240022 (關公面前耍大屌)   2020-08-08 18:45:00
笑死美國牌芒果乾美版祭央乂
作者: Dan100 (The Big Wee Hag)   2020-08-08 19:45:00
欸... 2008金融風暴,最糟的時候也就10%... 現在從14.7%降到10.2%,固然是好,真的沒有這麼樂觀啦...復原之路還長的呢
作者: hanmas   2020-08-08 20:38:00
demi/follow兩隻不求甚解 拿著雞毛當令箭的態度 就是美國人不信科學的一半原因

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