Re: [轉錄] 黃捷之妹黃蓉:我被投票了?

作者: TonyQ (自立而後立人。)   2020-08-26 01:05:57
Hi all,
有關黃o案之系統爭議, 幾項爭點說明如下:
1. 經查當事人並非目前系統中審核通過之黨員,目前無本次選舉資格。
2. 當事人所舉出之[已重複投票作業], 經過內部討論, 有以下幾項資訊需條列在先:
a. 為確保票/投分離, 在通知信中的每張選票皆經由獨立的 token 產生作業,
除寄信行為外並未與特定人員資料掛勾,
每個 token 意味著一張獨立的選票, 經由投票通知信寄送給所有有投票資格黨員.
每個人的投票連結都是獨一無二的, 投票資格認 token 不認人.
b. 若黨員完成投票後, 意圖分享其投票連結給第三人嘗試進行投票,
則該第三人會看到該黨員已經投票的錯誤訊息,
唯這並非意味著該第三人已經進行投票.
沒有投票資格的人, 一開始就不會產生 token, 自然就不會有投票權.
c. 投票通知信中亦有註明, 不應將投票通知外流給其他人使用.
d. 經確認系統目前黨員期限顯示, 只有辨識繳費與否,
此屬文字上的表達不正確,目前已轉請時代力量科技部針對這個顯示進行更正。
(08/26 01:26 補充)
故, 從技術監察人立場, 我認為這是一個忽略信件提示的誤會,
且顯然不會影響選舉結果, 因不會產生重複投票的行為,
另事前也已經盡了適當的告知義務.
以上說明,
時代力量決策委員選舉監察委員會技術監察人 王景弘 (TonyQ)
本回復亦同時轉知選舉委員會.
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-08-26 01:06:00
幸苦了
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:06:00
辛苦了
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:07:00
第一點我當下就猜到說法囉ㄏㄏ
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-26 01:07:00
辛苦了
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2020-08-26 01:07:00
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:08:00
靠北阿結果還是卡在人頭黨員阿XDDD
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-26 01:08:00
重點是第一點 但那不是tonyq的事情了
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2020-08-26 01:08:00
辛苦了
作者: art1 (人,原來不是人)   2020-08-26 01:08:00
所以黃蓉是點到別人分享給她的連結?
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:09:00
系統內判斷投票之邏輯應不是監察人解釋之範圍。
作者: legendmtg (CLANNAD)   2020-08-26 01:09:00
辛苦了 不過黨員審了兩個月不給過也真是....
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:09:00
那我知道不是TonyQ的事 那是時力要解釋的
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-26 01:09:00
所以黃捷她妹根本不可能收到投票通知信 那她的圖是?
作者: reason825 (reason)   2020-08-26 01:09:00
第一點證實時力人頭黨員事件砍掉一堆正常人
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-08-26 01:10:00
剛剛登入要投票時>>看他用哪來的網址 照本篇說 他是不會
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:10:00
不過這樣好像沒解釋黃蓉的連結哪來的
作者: acln0816   2020-08-26 01:10:00
所以不是黨員的黃蓉 投票連結哪來的?
作者: benqlove (benq)   2020-08-26 01:10:00
只有呀比認可的黨員才不是人頭黨員,綠捷妹妹當然是
作者: art1 (人,原來不是人)   2020-08-26 01:10:00
未必不是黨員,有可能是黨員但沒投票資格?
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2020-08-26 01:10:00
這樣也被認為是人頭黨員 笑死
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-26 01:11:00
系統還可以查 是否有發信給該員吧
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:11:00
有可能她點朋友傳link?
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2020-08-26 01:11:00
就是跟之前那一批一起被判定人頭吧
作者: isaac42 (茄汁瑪芬)   2020-08-26 01:11:00
不會影響就好,不然這齣真的演不完
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-26 01:11:00
別人貼給她的吧 例如她姊之類的
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:11:00
所以她是點其他的人的連結吧?
作者: aragorn747 (亞拉岡)   2020-08-26 01:12:00
白話就是妹妹的連結是別人給的,所以造成這次烏龍事件。
作者: art1 (人,原來不是人)   2020-08-26 01:12:00
從這篇的描述來看,只有點到別人連結的可能,但是不是呢?
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2020-08-26 01:13:00
我點她臉書下的連結也顯示已投過票阿
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:13:00
https://i.imgur.com/6PxbP2P.jpg 說不通 她有黨員資格
作者: shenyi9185 (ç‚«)   2020-08-26 01:13:00
token不認人www
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:14:00
點擊非本人的連結,進入後還會再驗一次該Token所屬者嗎?
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:14:00
有黨員走資格 為何不能投票?
作者: acln0816   2020-08-26 01:14:00
黃蓉提供連結的話就能知道那連結原本是要給誰投的吧
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2020-08-26 01:14:00
就黃捷妹以為自己是黨員啊
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:14:00
她有繳費成功,但是後來被以人頭黨員名義Ban掉
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-26 01:14:00
投票連結點下去之後有額外的登入驗證機制嗎?
作者: skyexers (g(y))   2020-08-26 01:15:00
洗了一堆廢文才發現是bug 呵呵
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:15:00
嗯 應該是之後被挑起來ban掉
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2020-08-26 01:15:00
繳費成功 然後權限顯示審核中 到底要看哪個為準?
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:15:00
嚴格說來問題還是出在人頭黨員的判定吧
作者: cama (Truth)   2020-08-26 01:15:00
感謝。 不管從哪個黨部入黨 最後都要經過呀比qq
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2020-08-26 01:15:00
如果這篇講的正確 那就不是bug
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:16:00
時力人頭黨員亂ban才是bug.
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:16:00
呀比說你是黨員,你才是黨員,呀比~
作者: excia (Afei)   2020-08-26 01:16:00
所以誰能投票誰不能投票是呀比說了算?
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2020-08-26 01:16:00
呀比!
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2020-08-26 01:16:00
只是這個黨員審核喔..........齁 齁
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2020-08-26 01:17:00
不過為何家人算人頭 這個我還蠻不解的
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:17:00
ㄟ不是 她沒有投票權限本身也是很大問題吧
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:17:00
投票資格的邏輯or線下判定就是另一個議題,跟技術上無關
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:17:00
你繳費了系統也顯示入黨。我照ban 呀比
作者: VVinSaber (Z.S)   2020-08-26 01:17:00
錢收了 但我投票ban掉你 呀比
作者: rainstonein (適應改變號:)   2020-08-26 01:17:00
廖議員之前也有提到這件事 繳完錢被說是人頭也不還錢
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2020-08-26 01:17:00
人頭黨員判定標準陳志明有說清楚嗎?
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:17:00
雖然呀比當初不會神通知道今天會投票,但真的很靠北XD
作者: tigertiger (虎虎)   2020-08-26 01:17:00
怎麼不問問他姐待多久了,這幾個月才想加入呢?
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:18:00
當然知道跟技術無關 就不合理啊人家啥時想加入也要問心路歷程?
作者: rainstonein (適應改變號:)   2020-08-26 01:18:00
她六月加入 不算晚吧 上禮拜加入的都可以投票了
作者: tigertiger (虎虎)   2020-08-26 01:19:00
選舉時黨員2000人,幾個月前突然1000多個人要入黨
作者: aaaba (小強)   2020-08-26 01:19:00
呵呵
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:19:00
為啥這時才想加入?干你屁事
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:19:00
搞半天浪費大家跟Tony的時間 還是要謝謝呀比~
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:19:00
了解,感謝TonyQ大大的答覆(咦,來到軟工版了
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2020-08-26 01:19:00
問題是有版友6月加入OK啊
作者: tigertiger (虎虎)   2020-08-26 01:20:00
懷疑他的動機阿,嘻嘻
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-26 01:20:00
然後呢 她哪裡符合人頭黨員定義?話說定義是啥?
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:20:00
有啥好懷疑動機的,6月底前加入可以選明年決策委員這不是眾所皆知的事情?
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:20:00
有規定最近不能入黨?黃郁芬黃捷的家人算人頭黨員對吧~呀比
作者: rainstonein (適應改變號:)   2020-08-26 01:21:00
幾個月前是甚麼時候 是選完大選後 人家熱血想入黨也
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:21:00
重點在於人頭黨員一個人說了算,這才是黨內最大的問題
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:21:00
喔 啊不是想帶風向?
作者: VVinSaber (Z.S)   2020-08-26 01:21:00
最近入最合理的不就是支持她姐= =以前她姐是有要選決策是不是
作者: tigertiger (虎虎)   2020-08-26 01:21:00
不過看到一堆時力黑不敢提黨員2000,3個月前突然暴增1000人要入黨的詭異事件很好笑而已
作者: PTTHappy (no)   2020-08-26 01:21:00
去google好嗎?新聞寫6月暫停入黨審核 所以卡在上或下旬
作者: julia66 (Julia)   2020-08-26 01:21:00
等等,上禮拜加入的可以投票哦?
作者: donkilu (donkilu)   2020-08-26 01:21:00
推!
作者: rainstonein (適應改變號:)   2020-08-26 01:22:00
政黑有版友有貼阿
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:22:00
你有意見可以設更長入黨時間需求阿 繞過規定人工審?
作者: VVinSaber (Z.S)   2020-08-26 01:22:00
阿爆增最自己問黃共黨中央啊 黃共軍怎不問為什麼被ban的都是跟昌帝對上的 嘻嘻
作者: IAMST1011   2020-08-26 01:22:00
如果權限跟入黨時間無關,那個判定人頭黨員的人權力真大
作者: tigerzz3 (CC)   2020-08-26 01:22:00
誰跟你時力黑 這篇一堆黨員有投票資格的 現在要嗆資格喔?
作者: tigertiger (虎虎)   2020-08-26 01:22:00
一直都是人工審吧
作者: PTTHappy (no)   2020-08-26 01:23:00
此外 分水嶺在於網路頁面文字印的"黨員資格"是否算筆誤
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:24:00
貼標籤很會,時黑是會花600入黨逆
作者: tigertiger (虎虎)   2020-08-26 01:24:00
現在是想帶風向說黃捷妹是人工審其他人不用審嗎
作者: PTTHappy (no)   2020-08-26 01:24:00
黃蓉認為頁面印黨員資格她就真的已具備 但Tony指出是
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:25:00
你到底是不是黨員阿?阿你剛剛不是說你不是內部的人
作者: ageofempry (raindrop)   2020-08-26 01:25:00
感謝tony補充
作者: tigertiger (虎虎)   2020-08-26 01:25:00
人頭黨員都拔掉兩個地方主委了,還要硬凹沒人頭黨員?
作者: PTTHappy (no)   2020-08-26 01:25:00
筆誤而請襠部更正文字 若解釋為後者 那則是黃蓉自己腦補
作者: benqlove (benq)   2020-08-26 01:25:00
呀粉好能打,正常人看到綠捷妹妹被呀比認證是人頭黨員就
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:25:00
人工審就出來交代一下怎麼判定的阿 國昌價值不夠就
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:26:00
歸類成人頭黨員嗎
作者: cama (Truth)   2020-08-26 01:26:00
小明子只是防火牆啊 大家不要怪呀比
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:26:00
拔掉主委的人也是認定人頭黨員的人,是有差逆
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2020-08-26 01:26:00
程式寫法造成的誤會吧
作者: tigertiger (虎虎)   2020-08-26 01:27:00
所以你也不知道怎麼審,怎麼就一口咬定人工審是針對特定人?
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-26 01:27:00
乾脆時力直接藉捷妹這個案例解釋好了 捷妹的問題在哪?手機打不通還是留的地址是假的?
作者: JANYUJEN (.....)   2020-08-26 01:28:00
所以有人把自己的投票通知轉寄給他投票!?
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2020-08-26 01:28:00
可能黃捷妹以為每個人的連結都是一樣的,只是需要再登入進行黨員認證,所以才跟黃捷或其他朋友拿連結
作者: sue5566 (56不能亡)   2020-08-26 01:28:00
家人也被認為是人頭,那明顯有問題
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:28:00
看到呀粉噴笑XDDDD
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-26 01:29:00
#1VHJldHi (Gossiping)看起來 連結進去還是要登入呀
作者: tigertiger (虎虎)   2020-08-26 01:29:00
其他黨我不曉得,但時力 基進要入黨都不是填表格繳費就能進的啦
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2020-08-26 01:30:00
就好比ptt選舉,每個人按F都能進入投票畫面,只是會再進一步確認你的發文門檻有無通過?是否在水桶中?但本次時力決策委員的選舉是採完全不同的模式
作者: PTTHappy (no)   2020-08-26 01:30:00
關鍵在你不能藉由點別人的token連結來登入自己帳號啊
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2020-08-26 01:31:00
如果不是寫程式的人不會知道吧@@ 八卦那篇的流程分享也提到點入連結還會要再登入驗證
作者: art1 (人,原來不是人)   2020-08-26 01:31:00
這一點信件上未必有寫,就算有寫,沒資格投票的人也不會被有投票資格的人告知吧
作者: ab060986 (黃影)   2020-08-26 01:33:00
辛苦了
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-26 01:33:00
我是覺得點別人的token連結來登入自己帳號應該要驗證
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2020-08-26 01:33:00
如果被擋信或漏信,這樣一連結一個token對應的模式會不會造成部分有投票權的黨員失去投票資格的可能呢?
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-26 01:34:00
失敗比較合理就是了 也不會像現在這樣讓使用者誤解
作者: rainstonein (適應改變號:)   2020-08-26 01:34:00
好像也有有去現場投票 不一定要網路投
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:34:00
就是沒驗證,結果她登入後顯示投票完成ww
作者: s916813   2020-08-26 01:34:00
黃蓉被認定是人頭黨員會不會太好笑了
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:35:00
建議點入其他人連結後,判定該Token非該Auth所屬時,另外導引至另一個獨立頁面說明該連結無效,避免誤會
作者: hawk920412 (慢鷹飛)   2020-08-26 01:37:00
設計這程式的工程師真的也是...
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2020-08-26 01:42:00
時代真的是外流第一名耶
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2020-08-26 01:44:00
結論:除非系統有bug,否則就是來亂的。
作者: chrisjeremy (Yomi)   2020-08-26 01:45:00
這系統有點鳥啊... 看起來就像是用Token產生器產生一堆連結寄信給有資格的黨員請他們自行Login後用link投票只認Token不認帳號的話 只要該Token沒用過 就算是非審核過的黨員也能有效投票嘍?
作者: SuperBMW (超級O賓士)   2020-08-26 01:51:00
好啦 ~血汗工程師凌晨還被叫回去QQQQQQQQQQQQQ 補個血
作者: obersterver (cat)   2020-08-26 01:52:00
官網能投票嗎?
作者: remprogress (rpg)   2020-08-26 01:53:00
黃捷妹妹被當人頭黨員 呵呵 爛黨爛戲 秘書長出來面對
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:53:00
沒想到當個技術監察人還是會遇到半夜on call Orz
作者: Smoltzy (就是愛Fender)   2020-08-26 01:55:00
黃蓉被認定是人頭黨員?這會不會太誇張?
作者: obersterver (cat)   2020-08-26 01:58:00
下面一篇有人說你說黃蓉用他人連結,可確認一下嗎?
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2020-08-26 02:07:00
問一下,如果我沒投票,別人可以用我的連結投票嗎
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-26 02:09:00
我的問題是有黨員說可直接登錄網站後投票 不須投票連結
作者: blackbigbig (黑大大)   2020-08-26 02:15:00
165樓的問題很有意思啊!不用癌症就能投票真是一絕
作者: Tr3vyy   2020-08-26 02:16:00
推本人
作者: Nick12356464 (羊)   2020-08-26 02:26:00
樓樓上應該是想說不用驗證吧(?) 投票應該不用癌症啦
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-26 02:47:00
各種陰謀論出籠
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2020-08-26 05:55:00
作者: Atlantean (英國的夏天..)   2020-08-26 08:39:00
就高層爛掉了.. 推技術人員出來坦...
作者: cloudccw (.....)   2020-08-26 08:44:00
TonyQ加油啦~~
作者: derek002 (derek002)   2020-08-26 10:21:00
做個中立者,我看到的是...人家就有說早上打去到發文都沒回覆,都過了多久才發這種文好像是對方搞錯,怎麼不檢討自己為什麼查她有沒有投票資格可以查這麼久?我打給網路公司問我的登記人資料,電話中就有結果了,看來這位tonyQ也是帶風向高手,黨中央好棒棒?

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