Re: [討論] 黨產條例合憲

作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-08-28 17:35:16
※ 引述《rhino0314 (鬼島夢想家)》之銘言:
: 大法官剛才宣讀解釋主文,
: 黨產條例相關規定並未違反權力分立、法律保留、平等原則、不溯及既往原則
: 及比例原則,故本法合憲。
: 許院長現在還在念解釋要旨
: https://tinyurl.com/y6rvex2w
主要是現在是民進黨提名的大法官占多數
也就是政治立場較為親綠的大法官占多數
司法院大法官任期八年
2019年(民國108年)任命
楊惠欽
蔡宗珍
謝銘洋
呂太郎
任期:2019年10月1日-2027年9月30日 (第九屆立法院通過任命)
2016年(民國105年)任命
許宗力(院長,再任)
蔡烱燉(副院長)
黃昭元
許志雄
黃瑞明
詹森林
張瓊文
任期:2016年11月1日-2024年10月31日 (第九屆立法院通過任命)
2015年(民國104年)任命
吳陳鐶
蔡明誠
林俊益
黃虹霞
任期:2015年10月1日-2023年9月30日 (第八屆立法院通過任命)
換句話說
馬英九提名的保守派大法官只剩下4位
自然是不足以捍衛藍營所主張的立場
包括年金改革 包括黨產條例
做出有利綠營的解釋
我並不意外
但我不認為只有這種法律見解
比如說
最高法院院長楊仁壽
就曾經公開撰寫文章、公開演講反對年改溯及既往
反對所謂區分成『不真正溯及既往』的立論
著名的大律師陳長文先生
陳長文律師的主張也常常跟現在綠營的法律見解不同
足見法律並非只有一種解釋、一種觀點
請勿將司法院大法官解釋當作唯一真理
我認為這背後其實還是有政治立場的價值判斷
在影響司法審查的過程與結論
作者: PReDeSTiNeD (緣)   2020-08-28 17:36:00
黨產歸零才能促進政黨站在同一起跑點上競爭啊要不然民進黨也累積龐大黨產然後來一黨專政怎麼樣?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-08-28 17:38:00
但手段與目的是否相當?程序是否符合正當法律程序原則?仍須審慎研究
作者: PReDeSTiNeD (緣)   2020-08-28 17:38:00
我祇知道不到一億很難戰勝百億甚至千億反正黨產充公不要變成臺灣民主進步黨黨產就好了=.=一定要進國庫,如果是進民進黨庫我也會找民進黨算帳
作者: jess730612   2020-08-28 17:41:00
完全沒有翻案可能一案不兩解 現就算陳超長文也沒意義
作者: PReDeSTiNeD (緣)   2020-08-28 17:41:00
如果要問黨產充公程序是否符合 Due Process of Law?那當初取得黨產之程序是否符合 Due Process of Law?這些錢進國庫,如果民進黨再來近四年執政沒用完後續2024國民黨取得政權,也是國民黨政府能用到啊
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-08-28 17:44:00
不是唯一真理 但就是當下作為法律判斷的官方根據
作者: PReDeSTiNeD (緣)   2020-08-28 17:45:00
司法院大法官解釋有時候很賊很模糊曖昧
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-08-28 17:45:00
不然何苦對大法官提名花功夫吵?都自說自話當天神嘛
作者: PReDeSTiNeD (緣)   2020-08-28 17:46:00
比如連戰以副總統身分兼任閣揆那一次
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-08-28 17:47:00
其實以本文說法 才真的是把事情只看政治判斷
作者: PReDeSTiNeD (緣)   2020-08-28 17:47:00
現在的司法院大法官解釋比較不鄉愿籠統了,樂見之
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-08-28 17:51:00
@clifflee 哪有把事情『只』看政治判斷?我說有影響並沒說『只有』政治判斷是唯一因素 請勿拿話強塞我嘴裡難道你要掛保證說政治立場所持有的價值判斷完全不影響?連美國人都不敢這麼說要不然美國就不用常常再吵美國最高法院大法官的任命問題
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-08-28 17:54:00
ok我收回 但建議你 "我認為這背後其實還是有政治立場的"
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-08-28 17:54:00
我可『沒』說政治是唯一影響因素,而是說或多或少有影響
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-08-28 17:55:00
你的寫法相當於 他們的政治判斷影響法律專業判斷
作者: Mark0529 (神)   2020-08-28 17:55:00
如果你連司法院都要質疑,那陳水扁也說他沒貪污啊
作者: tcod (圈)   2020-08-28 17:59:00
有一種東西叫不同意見書 如果有大法官有不同意見 會寫出來
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-08-28 18:00:00
實務運作的層面確係是如此,不要打高空談一些理論上的事實際上法學見解本身就來源自不同的學說,反映的是價值美國也很清楚,人不可能沒有政治立場或完全不受政治影響所以乾脆攤在陽光下讓大家檢視
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-08-28 18:00:00
我們自然都會嘴 因為〇〇提名所以會投袒護的票但是 實際上 投出來的狀況 未必都服膺政治價值
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2020-08-28 18:01:00
連大法官代表什麼都不清楚,還在跳針大法官是DPP派的www
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-08-28 18:01:00
把法律解釋看做是專家的烏托邦,反而不合理。
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-08-28 18:01:00
這非常貶低大法官的法律專業與道德我建議你去研究一下 Gorsuch今年六月投了個挺LGBT的案子他是什麼黨優勢選出 又在本案持什麼樣的法律專業違背黨希望能讓你多想想 別輕易把法律專業和政治立場混為一談
作者: Mark0529 (神)   2020-08-28 18:05:00
法官你也不信,那阿扁也說他沒貪污啊
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-08-28 18:18:00
M大似乎將一般法官跟釋憲的大法官混為一談了兩者的定位 是不同的 好嗎我認為我的說法只是陳述事實 不傷害到任何人的法律專業反而是法學中必須公平的審視和涵蓋價值判斷的部分同樣的案子 在中國與在台灣的法學解釋可能不同法學不是科學 不是能三重復試驗的自然科學
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-08-28 18:23:00
我並不反對所謂"法律解釋不是專家的烏托邦"說法
作者: diyaworld (文化土匪)   2020-08-28 18:24:00
但你的起手勢前兩句就已經先“定調”了,現在才在説不傷害別人專業?洗勒公三小
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-08-28 18:24:00
但你的立論 說穿了 就是法律見解受到政治立場"影響"其中暗示什麼 我也不想多提了 雖然實務上正好相反
作者: diyaworld (文化土匪)   2020-08-28 18:25:00
根本就“我不是在批評你”之術
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-08-28 18:26:00
是被提名人的法律見解受到府方青睞 認為符合施政方向
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2020-08-28 22:20:00
別人不提提陳長文?你真的不是反串?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-08-28 22:53:00
也許在描述上讓有些人有些誤解但我的意思並非是大法官按照黨意投票 這是誤解文意準確的說 我是說這些大法官本身所持有的價值判斷是接近這些政黨立場的文化脈絡基礎上的價值判斷她們的法律見解自會受這樣的『價值』所影響這樣同樣傾向的價值判斷取向的大法官占多數的時候較容易產生這樣的取向的解釋文

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