請問你指的MSM民調是哪一個？
根據538上面列出的民調來說，從兩週前的10/1開始算起（數字為LV）：
※ 引述《speedup1104 (NotTiredOfWinningYet)》之銘言：
: North Carolina：
: 兩週前 拜登+5 拜登+4
: 一週前 拜登+4 拜登+2
: 前幾天 拜登+1
: 今天 Tie
這兩星期一共24份民調，你拿其中6份民調出來說要證明什麼？
你今天Tie只挑Emerson這份然後忽略了Civiqs（Biden +5）和SurveyMonkey（Biden +6）都有公布民調。甚至昨天的NYT/Siena College的+4民調你都沒列？
兩週前的10/1當天有SurveyMonkey的拜登+7，也有Hart和Redfield的+2。
: pennsylvania：
: 兩週前 拜登+13 拜登+11
: 一週前 拜登+7 拜登+5
: 前幾天 拜登+4
: 今天 拜登+2 拜登+3
這兩星期一共22份民調，你列出了7份，連1/3都不到。
今天發布的民調有3份，拜登領先分別為+7，+3，+7。+2的民調我是沒找到。
兩週前的10/1當天有兩份民調分別為拜登+5，+6。事實上10/1至今兩份拜登領先最多的民調是10/5的Monmouth（Biden +11）和10/6的Quinnipiac（Biden +13）。但在10/5那天還有兩份民調（Biden +3，+4）你怎麼就沒列出來？
: Arizona：
: 兩週前 拜登+8 拜登+6
: 今天 拜登+3
10/1至今21份民調你只列了3份。
今天拜登+3是OH Predictive Insights這間公司的民調，但今天同時還有Monmouth的拜登+7，SurveyMonkey +4，Targoz的川普+1你沒列。
你列的Biden +8和+6分別是10/4的NYT/Siena College和10/5的Change Research。但光那幾天就還有10/1 Suffolk +4，Redfield的+3，SurveyMonkey +4。10/5 HighGround +1，Strategies 360 +4。10/6的Ipsos +2和Data Orbital的+5。
: Florida：這個最扯
: 兩週前 拜登+11 拜登+6
: 一週前 拜登+4
: 今天 拜登+2 川普+2
10/1至今26份民調你列了5份。
你說的川普+2是Trafalgar 10/13發佈的民調。當天有SurveyMonkey even，Ipsos拜登+2，St. Pete +2這種差距低的，但也有Clearview Research的+7這種高的你也沒列。甚至前一天的Morning Consult +5你也沒列。
兩週前你列的拜登+11和+6分別是Quinnipiac和Saint Leo University 於10/6公佈的民調。但當天也有Ipsos +4怎麼沒列？前一天還有Suffolk even和Change Research +4你也沒列？
: 其他還有一堆，
: 兩週內拉近5-10%的民調，懶得貼了。
: 如果民調沒有做假，那拜登在兩週內，
: 在FL跟PA丟了9%選民支持度。
: 試問各位干五可能？
: 噁心的MSM媒體，
: 跟四年前一模一樣，要開始偷偷修正囉！
整體來說，你在10/1至今四州共93份民調中你用了21份民調來證明你所謂的民調在「修正」，卻完全不提其他72份民調，請問你選擇性列出民調的動機是什麼呢？
建議版友真的對民調有興趣的話自己上RealClearPolitics或是538自己看每日民調結果。RCP有些民調它們不會列出來，538是基本上全部都會列，例如像SurveyMonkey這種538評價很低的機構RCP就沒列。
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2020-10-16 14:13:00pretty tie
SurveyMonkey的評價在538只有D-...該說不愧是猴子做的民調嗎（笑
作者:
LBJshit (LBJshit)
2020-10-16 14:19:00跟這些智障認真幹嘛 他們只看自己想看的來自慰罷了 難怪政黑人越來越少
作者:
afftwc (不渡玉門)
2020-10-16 14:22:00八卦人多，所以他們比較「貼近現實」囉？呵呵。
作者:
durg (........)
2020-10-16 14:23:00人家是要表達：川普實際的得票明顯比民調要帶的風向高得多你還傻傻的回：對啊，你看有些民調川普和拜登一直都沒啥差距耶。你這是要笑死原po嗎？
作者:
afftwc (不渡玉門)
2020-10-16 14:25:00大家都有各自的同溫層沒啥好否認的。那可不可以請你們川黑拿出點現場造勢照片或是線上造勢的螢幕截圖讓我看看民調領先兩位數是怎麼一個概念啊？
作者: chudly 2020-10-16 14:26:00
其實就是民調的趨勢性，看趨勢理論上可以把機構效應的bias濾掉
作者:
LBJshit (LBJshit)
2020-10-16 14:26:00根本沒有開票那來的實際得票 而且原po開頭就想民調修正了明明就是用假的數據來帶風向
SurveyMonkey 就有個川黑貼過來當寶互相取暖啊 嘻嘻
他想要表達的明明是民調在「修正」所以民調不可信。我在表達的是根本沒這事。事實上過去這兩週基本上民調差距在各家模型上的確是有稍微拉開一點
作者:
liu02112 (好想吃慚愧棒棒糖.......)
2020-10-16 14:28:00SurveyMonkey 不是那個統計吃飯的表單網站嗎
作者: z23061542 2020-10-16 14:28:00
還沒被速度大 打過臉嗎XD
真要打臉不用急，剩不到20天而已。到時候看封關民調和結果的差距多少就好。假如民調不準那我也樂於被打臉啊w
作者:
afftwc (不渡玉門)
2020-10-16 14:30:00現場造勢有群聚感染風險就算了，武漢肺炎可不會沿著網路線傳染吧，我到現在都沒有看見你們川黑專門發文貼出跟民調領先兩位數熱度相符的圖來呢，反倒是拜登小貓兩三隻的圖一直都能看到，就算是線上造勢的也行啊。
我不是說了嗎？剩不到20天見真章。您這在急什麼呢XD
作者:
frodolai (frodo)
2020-10-16 14:32:00538都打預防針說可能會有7%誤差, 所以+7以內都可以算tie
喔對了，我想腦袋比較正常的人在COVID-19 依然在肆虐的情況下大概都不會想去一堆人擠在一起的的場所w
作者: chudly 2020-10-16 14:33:00
所以BLM 上街那些不是正常人？
作者:
frodolai (frodo)
2020-10-16 14:33:00no, I'll go vote in-person on 10/31 or 11/1
作者:
afftwc (不渡玉門)
2020-10-16 14:33:00急？為啥要急？我能從川普支持者的實際行動得到反饋，而你們憑藉來說嘴的是上一次跌破無數眼鏡想怎麼調就怎麼調的民
作者:
durg (........)
2020-10-16 14:33:00原po嗆美國民調亂做，而隨風居然真的相信拜登贏10％？
統計學滿基本的東西吧？MoE如果是+/- 2.5%的話誤差最高可能會到5趴。這不用538來教吧？
作者:
SoftPig (SoftPig)
2020-10-16 14:35:00不要以為老美跟台灣觀念一樣。鐵齒不戴口罩的路上一堆，東西岸哪個黨都一樣。
作者:
slimak (shady)
2020-10-16 14:36:00我是覺得支持誰都好，版上有投票權的也不是很多，而且這版比較認真討論民調。
作者:
frodolai (frodo)
2020-10-16 14:37:00本來就在笑+10~+16的民調亂做, 你還自以為厲害, LMFAO
作者:
slimak (shady)
2020-10-16 14:38:00到底是左膠假民調還是現實熱呼呼，開票就知道了，無意義的謾罵就免了。
作者:
frodolai (frodo)
2020-10-16 14:38:00+/-3%是基本, 亂做到+10要在兩週內下修, 好不辛苦XD
版上有在看民調的早就說過不能拿4年前的情況看今年。光是undecided/3rd party的差距今年就小非常多了，而且希婆的民調從來沒到過拜登的水準。你們只看Margin當然會覺得今年又是跟四年前一樣（攤手
是當人沒做過民調做過量化研究?這種+-7%的問卷=垃圾
簡單來說，民調46:38的領先和51:43的領先雖然都是差8趴，但完全是不同世界的結果。原因自己想就知道...
作者:
frodolai (frodo)
2020-10-16 14:41:00好啦, 拜登淫定了, 我是說那個小的
作者:
afftwc (不渡玉門)
2020-10-16 14:44:00這樣啊，那拜登線上造勢的熱度應該會比川普高吧，可以秀個螢幕截圖比較一下雙方同時期線上造勢的觀看人數嗎？
希婆民調沒到拜登高度是因為當初有第三第四組人馬啊川普2016年的民調也沒有2020的高度啊 廢話
作者:
tsgd 2020-10-16 14:45:00靠 真的黑的說成白的 之前疫情混亂的時候 整個都拜登主場川普說啥就是川黑們一擁而上批判 講整個晚上也所在多有
作者: LuChienHsin 2020-10-16 14:46:00
看之前有版友分享，這些民調大多抽個800-1,500人
作者:
tsgd 2020-10-16 14:46:00現在竟然是叫同立場的都忍耐三週 好像被逼得很過分一樣民調真的贏 有需要這樣忍耐哦
作者:
afftwc (不渡玉門)
2020-10-16 14:48:00我到現在還是沒有看到你們“挺”拜方貼出類似的圖來支持拜粉民調熱度是真的有可以側面證實的跡象。民調領先兩位數結果還是拿不出來喔？
作者: Robben (裸奔) 2020-10-16 14:50:00
歐巴馬都出山了
啊講什麼到最後都說假新聞 假民調 民心熱 這要怎麼談
政黑現在瘋傳的 跟政黑手機哥相去不遠 這多有趣講歐巴馬更是好笑 之前不是講黑馬才是真正幕後操盤人
作者:
brennen (kofola)
2020-10-16 14:53:00希拉蕊明明是比拜登更強勢、條件更好的候選人，結果拜登民調卻比希拉蕊差距更大？這明明就是超級不合邏輯的。這就像是連戰民調領先對手幅度大勝馬英九領先的幅度一樣詭異。
拜登只是傀儡 那他出來到底是可以證明什麼 zzz川普當時不是現任 大家一起亂屁也沒有差
作者:
afftwc (不渡玉門)
2020-10-16 14:54:00結果手機哥經歷過一再的驗證，得到自己的地位，而那個造謠老師還是醫生卻搞到了被肉搜出來要被人告的地步
川普現在是現任 賭爛他的票足夠就能拉開差距愛講政治的人不會不懂啦 就是自欺或欺人而已手機哥也是努力了很久才開始被認證啊 XDNYPost 和朱力安尼 倒也是在另一種向量上常被認證
不過 這些都多講了 悶頭給各位發揮 等1103開票卡實際
作者:
djhuty (vm6)
2020-10-16 14:58:00綠共需要自慰啊
話說朱利安尼女兒今天發文要大家不要管她老爸的屁話去投拜登，又一個玩政治玩到家庭分裂的（攤手
作者:
frodolai (frodo)
2020-10-16 15:00:00等NYPost不富樫七天連載之後再來看看民調怎麼調
作者:
frodolai (frodo)
2020-10-16 15:01:00朱利安尼的女兒誰啊, NOBODY
嗯...NYP的評價在美國如何我覺得你可以去查查看w
作者:
frodolai (frodo)
2020-10-16 15:04:00現在覺後SlaveOwner Post和NY ToiletPaper也沒好到哪去覺得*
支持拜登的人 很多都是單純反川普而已吧就跟當年投蔡的 很多都是討厭韓導而已
作者:
frodolai (frodo)
2020-10-16 15:06:00當然少不了左左最愛的XiNN, 雖然昨天跟P婆閙翻了
作者:
brennen (kofola)
2020-10-16 15:08:00川普就G8人，自己的姪女都討厭他，多一個朱利安尼的女兒真的沒差，他們本來也沒支持過川普，也沒讓選票轉向的能力。如果名人加持有用，現在美國總統是女的不是G8川普。
還在講NYP的公信力... 那幹嘛暫停當天的活動？影片也都有啊，可以出來否認啊，結果也沒有啊？CNN之流也是在攻擊NYP的公信力，套路都看膩了說真的... 希望拜登開告拜託～
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2020-10-16 15:35:00拜登的尷尬是 目前方針是冷處理 一開告等於脫光給大家看
公信力可以創造也可以自毀啊，美國兩邊都正在上演今年再不準一次，下次也沒人會信了，跟中天一樣
作者: Robben (裸奔) 2020-10-16 15:47:00
今年再不準真的師出有名了...本來我也想相信川會輸
作者:
frodolai (frodo)
2020-10-16 16:07:00當初全民BLM一姐D可是舌戰群儒, 現在神隱只能在某些討論串取暖, 可憐哪!
我早上看到那篇，真的刻意挑民調操作的痕跡很明顯。不過也懶得去跟他分析解釋了，虧原po那麼有耐心。就像早期投票，明明俄亥俄州就沒公佈註冊黨派選民。現在很多板友知道那是2016模型後，還是繼續引用po文，真的蠻無言的。
fox 說biden +10 一定也是左膠啦 oh wait
作者:
donkilu (donkilu)
2020-10-16 21:35:00不需要理風向仔啦