[討論] 淺談民調

作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2020-10-27 12:03:27
我想這邊大部分人應該都已經認知到美國大選民調不可靠了
這邊稍微撿一些討論過的重點,整理一下不可靠的點在哪裡
1.最明顯的,熱情完全不成正比
賀錦麗今天悲哀到演講場來了兩個人,後來放棄,跑去投票所喊話
(附帶一提這應該是違法的)
我之前常講,有看過造勢爆滿但輸的,沒看過造勢完全沒人卻贏的
地方議員還有可能,總統這種全國性大型選舉沒有熱情怎麼選?
2.民調似乎沒有記取2016的失敗
538最喜歡的說法就是民調機構在2016之後已經學到教訓
所以這一次不會像2016那樣不準了
可是講了半天,完全沒講到他們改變了什麼,只說會改會改
四年來中間幾次補選可以看出還是誤差很大,其實根本沒改吧
3.共和黨對媒體不信任越來越高
如果說四年前川粉對媒體信任度是10的話,今年大概是-100吧
當你親眼見到川普這四年是怎麼被媒體"迫害"的 (用迫害一點不為過)
原本可能只是不信任,現在應該可以說是敵視這些媒體了
四年前測不出來的shy voter,四年後只可能多不可能少
4.紅州數字太過唬爛
TX拜登領先、AK AR將近打平、WV比四年前掉了快30%
搖擺州對川普不滿我雖不同意但還能勉強理解這邏輯
川普這四年的成果難道紅州的共和黨選民也極度不滿嗎?
跟我一直follow的幾個保守派意見領袖的風向怎麼完全相反
5.投票率的影響
幾乎所有民調都把高投票率的加成歸為對拜登有利
這是根據以往的經驗下的結論,標準的統計謬誤,見樹不見林
民主黨上個激出高投票率的是歐巴馬,再上一個是柯林頓
兩個都是魅力型政治人物,能激出選民熱情的,這次角色則是剛好相反
投票率高不是對民主黨有利,而是對熱情的一方有利
6.民調細項的不合理之處
你看最終數字都是拜登大贏,但是很多細項會讓人覺得納悶
川普在黑人族群支持度上升,西語系上升更多,還穩收九成共和黨支持
選民最在意的議題是川普的強項經濟,認同川普的稅務改革
多數人認為現在過得比四年前好
儘管看這些細項似乎對川普有利,出來的數字卻永遠都是拜登贏
7.媒體界被左派掌控話語權
大概九成以上都是左派的人,主流媒體剩下半個福斯跟一個OANN
當你身在一個這樣的同溫層環境,怎麼可能作出絕對公正的判斷
看看臉書不同立場的粉絲團就知道平行世界有多嚴重
打字打累了
目前想到的關於民調的想法大概就這樣,有遺漏的推文請補充
作者: AJizzInPants (阿基師在褲子裡)   2020-10-27 12:06:00
左媒左膠令人作嘔
作者: sumarai (Pawn)   2020-10-27 12:06:00
標題淺談,內文夠短,給推
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-27 12:06:00
認真文推推!
作者: Zcould (夜火千影)   2020-10-27 12:06:00
等開獎
作者: Moratti (哭哭)   2020-10-27 12:07:00
我昨天聽到 有人說 一般前總統 不會太管政治拜登選情告急到 歐巴馬都要替他出來站台
作者: soulivee (Lyz)   2020-10-27 12:08:00
左媒現在就是中宣部不演了,應該可以理解吧
作者: rwhung (畫一隻雞)   2020-10-27 12:08:00
票投出來就知道,現在只能各自安慰(我是希望川普贏)
作者: sumarai (Pawn)   2020-10-27 12:09:00
歐罵罵四年前都救不了那麼政確的希婆了
作者: rwhung (畫一隻雞)   2020-10-27 12:10:00
我是覺得拜登最近的表現,就不像已經贏了,在等最終結果出爐而己。 什麼都不做的佛系候選人嗎?
作者: wayne723 (阿冠)   2020-10-27 12:11:00
第6點左媒可能把那些挺川黑人和西裔當作死了吧
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-27 12:11:00
投拜賀是因為「恨川普」
作者: Mithra (咪斯拉)   2020-10-27 12:11:00
黑人+ 拉丁+ 共和黨內部+ 最後結論就是拜登靠白人+少少的亞裔贏 咁安勒?
作者: rbull (假高尚一大堆)   2020-10-27 12:11:00
歐巴馬夫婦已經出面到很露骨的地步了
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-27 12:12:00
自然,拜賀造勢不會有支持者到
作者: durg (........)   2020-10-27 12:12:00
佛州票目前投出來會是川普贏,那可是民主黨砸大錢的佛州。
作者: eelse (This is Sparta)   2020-10-27 12:12:00
邏輯清楚
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2020-10-27 12:12:00
第五點我不完全認同 投票率高激起基本盤基本盤應該是民主黨稍高 不過這次對我川有利是真的因為拜登醜聞 激起的反而都是我川的其他點都完全認同 優文
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-27 12:13:00
現在拜賀立場有點像韓粉羞於出面挺韓
作者: durg (........)   2020-10-27 12:13:00
實際票投出來就是對民主黨不太有利,怎麼看都不可能贏10%
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-27 12:14:00
韓粉因為恨蔡英文,不敢說挺韓,但會去投票
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-27 12:14:00
如果就連羞於投票,我川就更篤定惹
作者: WilliamHill (威廉山丘)   2020-10-27 12:14:00
推推 DI真的是先知的機構
作者: WilliamHill (威廉山丘)   2020-10-27 12:15:00
白人女是關鍵 可能白人女這次反串的很多因為川普在少數裔增加 拜登還領先 所以民調機構都做白人女拜登大勝
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-27 12:16:00
郊區白人女這次戴口罩出席造勢,很踴躍
作者: WilliamHill (威廉山丘)   2020-10-27 12:16:00
白人女向來是民調/投票最多的一個族群
作者: Robben (裸奔)   2020-10-27 12:16:00
不用在那邊自我取暖是因為黑川才不造勢啦
作者: scaleprince (別傻了孩子)   2020-10-27 12:16:00
拜登和民主黨的選舉策略很有中宣部的風格
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-27 12:17:00
拜賀是仇恨,挺川是恐懼(偏激左派)跟台灣很像啊~挺韓是恨英、挺英是怕韓
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-10-27 12:18:00
把台灣今年選舉單純的講成仇恨動員真的太淺了 從反送中開始蔡的支持度是一路穩步向上 到最後幾個月的造勢場合已經不輸韓粉的熱情
作者: WilliamHill (威廉山丘)   2020-10-27 12:18:00
和台灣像的話 拜登場子冷就超詭異
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-27 12:19:00
因為拜登太爛了啊哈哈,韓總正常多了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-10-27 12:19:00
韓粉其實只有到選前之夜才有勃起那一天 之前已經掉漆很久
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2020-10-27 12:19:00
不會,就我所見的川粉都是真心愛戴川普
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-10-27 12:20:00
看民主黨其他候選人有沒有跟著連動活動就好了
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2020-10-27 12:20:00
你說賭爛左派也是真的,但川普是少數敢正面對左派宣戰的
作者: ab32110 (月夜水)   2020-10-27 12:20:00
蔡領先20%的時候,掃街造勢都滿滿的人,哪像拜登
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-10-27 12:20:00
集吸毒 叛國 戀童 亂倫 玩弄權勢於一身
作者: joe00477 (Jimi)   2020-10-27 12:21:00
川普=韓國瑜
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-10-27 12:21:00
韓粉在高雄會戰的時候就已經被壓制了啊XD
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2020-10-27 12:21:00
選前十天造勢沒幾隻小貓如果屬實 那其實輸贏沒啥懸念
作者: aeoleron (拿出骨氣來w)   2020-10-27 12:21:00
某方面是媒體跟BLM造成的 某方也是民調本身失去公信度如果我是個搖擺州川粉 我也不會告訴民調 反正講也白講
作者: KimWexler   2020-10-27 12:21:00
我覺得PA FL開完應該就定勝負了
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2020-10-27 12:22:00
可惜博走了,要不然博應該是沒獵人這麼誇張
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2020-10-27 12:22:00
再怎麼樣社交距離防疫 也不會到沒人要來的地步現在看起來拜登的造勢是真的慘 連副手都躲起來
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2020-10-27 12:23:00
賀錦麗今天的場完全辦不下去,直接東西收收走人,很扯
作者: LienPig (連豬)   2020-10-27 12:23:00
我比較相信主流媒體被中國收買 民調故意做不準紐約時報一整個版面砲打大紀元時報這不是被收買是什麼?
作者: douge (樹大便是美)   2020-10-27 12:25:00
NYT 今年看起來跟新華社有87像
作者: WilliamHill (威廉山丘)   2020-10-27 12:26:00
BLM影響很多人不敢出聲是真的陌生電話如果是Antifa 車子就準備被砸吧
作者: KimWexler   2020-10-27 12:26:00
有Harris造勢兩人到場的連結嗎?
作者: shi0520 (shi0520)   2020-10-27 12:28:00
歐巴馬告急到跑去FL站台 如果民調贏雙位數會這樣做?
作者: LienPig (連豬)   2020-10-27 12:29:00
還是有一些比較專業的像trafalgar 也是做出五五的結果
作者: davidoct12 (stormshadow)   2020-10-27 12:30:00
說啥呢 我昨天上班還聽到有人說川普讓經濟更糟 我差點沒笑死
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-10-27 12:32:00
都是阿共的陰謀 我是說真的
作者: kterry01 (joker01)   2020-10-27 12:34:00
2個人?挖靠,那不就突破前陣子高雄補選CF在站台的人數?我記得CF那次好像10來個,總統規格的選舉只有2人聽?韓導那時候蓋牌去演講人氣都沒這麼差吧?被韓導屌虐,然後民調做出來是拜登贏?贏的人不趁勝追擊卻是一毛不拔在家睡覺?XD然後對於拜登家族的指控一波接一波,韓導那時候被攻擊都會出來嗆聲了,拜登是直接神隱然後靠主流媒體不報導想混過去?我突然覺得拜登要不是贏,就是開出民主黨的最鐵基本盤吧大概就跟韓導爛成那樣,老K鐵牌還有550萬左右的樣子
作者: dazzzlee   2020-10-27 12:39:00
拜賀場子人超少超詭異看起來就是崩盤前兆 小英在選前
作者: delegate   2020-10-27 12:40:00
要是我我也不會想跟陌生電話講自己要投川阿 怕被攻擊
作者: dazzzlee   2020-10-27 12:40:00
的幾場造勢場人氣早就輾壓韓凸了
作者: kterry01 (joker01)   2020-10-27 12:41:00
問題是即使民調輾壓,韓導出來還有基本的鐵衛軍的人氣在但拜登的造勢連基本都沒有啊...完全票房毒藥的味道
作者: delegate   2020-10-27 12:43:00
怕被罵是 racist 或被攻擊 不願意對民調表態挺川 是是很合理的
作者: Robben (裸奔)   2020-10-27 12:45:00
韓導有維持基本盤 16年朱也是選成這樣 300多萬
作者: wayne723 (阿冠)   2020-10-27 12:45:00
不用選舉日,平常在美國說川普很棒都很難
作者: murray (無)   2020-10-27 12:45:00
其實這次的兩個候選人 一個是川普 另一個是反川普所以造勢場沒人很正常 不然誰要投給一個明顯失智的老人..
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-10-27 12:48:00
朱那是因為換柱 連一堆鐵藍都賭爛不投或是轉給宋
作者: kterry01 (joker01)   2020-10-27 12:49:00
含血含淚只要川普下來,亂倫叛國都ok?老美會這樣嗎...
作者: homer00 (肥宅鄉民)   2020-10-27 12:49:00
那名譽賭注的媒體們,水真深
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-10-27 12:51:00
反正大概就是賭一把這次一定要拉川普下來 不論怎麼喪盡天良 違背良知還是要幹
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2020-10-27 12:51:00
有沒有拜登造勢場合的照片或影片?我想看有多空w
作者: iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃)   2020-10-27 12:52:00
得民調得褥瘡 躺了躺了
作者: prosta (小P沒有大大)   2020-10-27 12:52:00
很想陪原po認真一回,但我還是想說:拜登穩了!
作者: a75290208 (閃)   2020-10-27 12:59:00
跪求兩人到場連結
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2020-10-27 13:04:00
推 但不知道有無想到 民調也都被中共滲透? 台灣不就這樣子嗎?何況美國媒體被中共收買...
作者: brennen (kofola)   2020-10-27 13:41:00
推重點整理,還有BLM暴動失分太多,反而救了川普疫情處理不當的問題。民主黨一開始挑拜登就已經失策了,那些左媒假民調確實是以歐巴馬08年的投票率做基礎估算,但是希拉蕊人氣比拜登高都投不出來了,更沒人氣的拜登怎麼可能超越歐巴馬,以為掌握媒體話語權就能洗腦成功,有夠自以為是的。
作者: me410 (aaaaa)   2020-10-27 14:06:00
只要幹羅莉沒解決,不分人種的民主黨保守派都跑光啦我只會說川普是越打越有錢,錢就是人,會越來越多啦拜登就是為了老臉不會主動退選啦,不過與寸步難行了吉事情是對他有利,沒有出來跑行程最後是一場空
作者: tokei927   2020-10-27 14:10:00
優文!!
作者: tyf99 (呵呵)   2020-10-27 14:15:00
三普被媒體罷凌程度跟阿扁有得比
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2020-10-27 14:45:00
推 希望原PO選舉結果出來再發一篇這種討論 一定很好
作者: coolorphen (楊梅職訓99期電機控制)   2020-10-27 15:15:00
想看兩人到場連結,一想到就笑死人了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com