[討論] 多邊主義?誰家的多邊叫多邊?

作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-10-31 09:19:03
第一則新聞:
日本對台灣邊境鬆綁:
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202010300147.aspx
第二則新聞:
加拿大總理及歐盟領袖希望美國人支持國際多邊主義:
https://www.cbc.ca/amp/1.5781476
第三則新聞:
日本總理對加拿大總理不滿及失望:
https://nationalpost.com/news/politics/we-dont-know-what-canada-wants-japanese-c
horus-of-confusion-grows-over-trudeaus-tpp-position
https://reurl.cc/Kjqm3m
第四則新聞:
美國國務卿龐培歐飛往越南,深化雙方關係:
https://asia.nikkei.com/Politics/International-relations/Indo-Pacific/Pompeo-add
s-Vietnam-to-current-Asia-tour-as-relations-deepen
https://reurl.cc/N6nk4q
第五則新聞:
澳洲媒體報導關於拜登家族的醜聞與美國媒體的問題:
https://www.skynews.com.au/details/_6204893912001
再加上歐陸主流媒體一面倒偏拜登。
從這五則新聞跟一個現象中,我們看到了什麼?
簡單說,就是「西方歐系」的多邊關係跟「環太平洋」的多邊關係,是互相衝突的。
在疫情衝擊之下,就算是西方歐系防疫模範生德國跟加拿大,還是慘敗給任何環太平洋的國
家,也確實削弱傳統歐系強權的力量跟影響力,而跟中國黏在一起的這些西方歐系強權,當
然不希望環太平洋起來。
而美國總統大選,正好反應了這個陣營區隔:
川普:環太平洋勢力
拜登:西方歐系勢力+中國
所以西方歐系開始抹川不重視多邊關係。
實際上的狀況是:川普的多邊關係是著眼技術突破、科技掌握領先、高人力素質、充實國防
、勤勞認真的環太平洋勢力圈,不是那個怠惰散漫、寅吃卯糧、雙重標準、國防廢弛、假環
保真斂財的那個傳統西方歐系勢力圈,加上專門偷拐搶騙、紅色納粹化的中國。
台灣因為疫情控制得宜,加上台積電及其他各個領域成果,所以能夠充分展現在環太平洋勢
力的實際價值。而日本的先進材料科技,越南的充足人力資源,紐澳的英語系人力及教育系
統,加上印度的傳產及軟體人力,是可以讓環太平洋圈充分運作,不受西方歐系介入干擾。
如果美國繼續選擇持續重視環太平洋圈,疫情之後未來的美國+環太平洋+印度,是可以在國
際上主導政經力量的。
補充:
西方歐系跟環太平洋系國關另一個差異是對中東的態度。西方歐系很重視中東關係,所以很
會接入搞事,確保自家後院聽自己的話。環太平洋系則是中東穩定並且乖乖輸出石油就好,
環太平洋才是政經科研主力。
補上一則之前加拿大總理羞辱環太平洋圈政治領袖的新聞:
https://www.ctvnews.ca/politics/trudeau-looked-flaky-during-trade-negotiations-h
umiliated-other-leaders-former-australian-pm-1.4907338
https://reurl.cc/VX7rn5
這個更可以看出西方歐系眼中的環太平洋圈,就算都是兩邊白人國家也一樣。
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2020-10-31 09:21:00
台灣其實已經準備很久了
作者: mirroshadow (鏡影)   2020-10-31 09:21:00
因為他們沒有柯文哲
作者: MPDK (山豬MP)   2020-10-31 09:23:00
分析精闢
作者: elainakuo (黑黑)   2020-10-31 09:25:00
分析的不錯
作者: brennen (kofola)   2020-10-31 09:26:00
推分析
作者: XperiaArcS (我不是索飯)   2020-10-31 09:26:00
分析的真好
作者: heinse (heinse)   2020-10-31 09:27:00
看這次英國脫歐能不能減輕歐陸影響
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-10-31 09:28:00
以前我這類分析文章都是放在數字版,現在因為那邊白色是恐怖的顏色,我自己也被桶個一年過,所以放棄在那邊發文討論,轉來這裡。
作者: U476KPPC (...)   2020-10-31 09:29:00
人在墨爾本,skynews類似fox很右,這次全澳只有墨爾本封鎖快六個月,關到快瘋掉,我原本偏左關完變超右lol
作者: yms4143400 (小康)   2020-10-31 09:31:00
推分析
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-10-31 09:31:00
但是畢竟還是澳洲上檯面的媒體。看看歐洲跟加拿大,甚至美國的MSM......
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-10-31 09:31:00
樓上是正常人反應 經過教訓大腦才會根本性發生改變
作者: falconer (遠方的你)   2020-10-31 09:32:00
感覺拜登的對外政策看起來會倒退到歐巴馬第一個任期的時候,他的認知和時間線應該也停留在那個時候
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-10-31 09:34:00
歐巴馬就是西方歐系國際關係線呀!
作者: falconer (遠方的你)   2020-10-31 09:34:00
順便請教一下,澳洲政府跟中國的關係還在緊張狀態嗎?
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-10-31 09:38:00
實際上澳洲政府目前對中國是有高度戒心的
作者: critical2002 (Wistful respite)   2020-10-31 09:38:00
skynews比fox還右,一堆美國人要追通烏門只能看這個日台澳的右派現在感覺是聯合陣線
作者: falconer (遠方的你)   2020-10-31 09:40:00
正想提中東,已經有蠢左在罵川普支持沙烏地阿拉伯這種獨裁政權是錯誤的...不過拜登上就會要以色列跟他們斷交?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-10-31 09:40:00
我覺得用左右來分不太好就是了。
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2020-10-31 09:41:00
之前還看CNBC CNN Bloomberg 現在只當笑話看看
作者: U476KPPC (...)   2020-10-31 09:41:00
還在緊張,但我覺得中國政府奈何不了澳洲,因為澳洲也是進口不少中國的東西,而且澳洲的礦成本跟品質都比中國好太多,不可能一時戒掉
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-10-31 09:41:00
比較是親中派跟疑中派的差別,不是左右。
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2020-10-31 09:42:00
現在左很像傳統右 現在右反而像傳統左。界線模糊了。加拿大也開始有警惕,希望魯道夫可以完全覺醒
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-10-31 09:44:00
加拿大總理就是最瞧不起環太平洋圈的人
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2020-10-31 09:44:00
很正常呀 歐洲對抗的是俄羅斯 太平洋對抗的是中國兩方視角不同
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-10-31 09:45:00
所以支持拜登的就不要給我在那邊裝高尚另,歐陸用俄羅斯的天然氣用的恨高興喔!
作者: brennen (kofola)   2020-10-31 09:52:00
加拿大總理印象中很親中,之前在議會被質詢連Taiwan 都講不出來,被議員硬逼著才勉強配合。
作者: skyinthesea (我的鑰匙奇遇記@@)   2020-10-31 09:53:00
這分析蠻新穎的
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2020-10-31 09:55:00
他是加拿大當地政圈人士。這分析有理的。
作者: brennen (kofola)   2020-10-31 09:56:00
歐陸要用俄國天然氣也不是不行,有種就不要雙標,自己承認想站RMB隊伍發財。人權自助餐遇到台灣才發作,遇到香港、維吾爾人、西藏就不存在。
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2020-10-31 09:56:00
魯道夫就左派親中。即使太太得肺炎還是這樣
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-10-31 09:57:00
這篇文章的基礎觀念我在半年前跟北美政壇的人提過,三個月前跟台日一部分人物提過,現在敏感度已經下降很多,所以公開拿出來說。
作者: Jim43 (小盛)   2020-10-31 09:58:00
歐洲已經爛掉了,完全阻擋不了伊斯蘭,人口會被清洗,政客們倚賴中國經濟很深,主流媒體CNN, BBC主要洗腦地。加拿大則高度倚賴東方移民,貿易也被中國牽制很深,實際沒有產業可以跟中國對抗。西方世界唯一還有希望的是英國和澳洲,但也是50/50,川普沒上可能也是被拉往親歐親中路線。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-10-31 09:58:00
歐洲擋不住中國的RMB啊,看看義大利這次也是武漢肺炎第一個垮的,然後從義大利遍及全歐,美國後門大開。
作者: brennen (kofola)   2020-10-31 10:03:00
義大利的精品業很多都是溫商的工廠顧中國人在當地代工生產的,擁抱中國所以第一個淪陷。
作者: falconer (遠方的你)   2020-10-31 10:05:00
歐盟要有人帶頭,本來十月要開的歐盟對中高峰會延到了11月,明顯在觀望
作者: nnkj (井上吃雞)   2020-10-31 10:08:00
陸地 vs 海洋
作者: elainakuo (黑黑)   2020-10-31 10:09:00
中共看準了歐美戒不了毒 還在俄羅斯比較可怕 自欺欺人
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-10-31 10:10:00
歐盟還是會歸隊的 幾個大國不是問題 可能會有幾個小國
作者: geordie (Geordie)   2020-10-31 10:10:00
鴉片戰爭(歐美版
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-10-31 10:11:00
選擇跟中國靠攏 歐盟會實質分裂 美國還是有錢有軍事在歐洲
作者: elainakuo (黑黑)   2020-10-31 10:11:00
歐盟也不想分裂 所以猛壓拜登
作者: Linama (SAY YES)   2020-10-31 10:14:00
永遠只有民主自由v.s.共產獨裁。
作者: geordie (Geordie)   2020-10-31 10:15:00
西方勢力VS中國勢力
作者: falconer (遠方的你)   2020-10-31 10:18:00
俄羅斯實力下降了沒錯,但是他們有世界第二多的核子武器
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-10-31 10:20:00
看軍事力量才是世界強國的標準 不能打的都是假的所有的資源都是透過軍事(你能不能打) 兌換出來的
作者: ERT312 (312)   2020-10-31 10:22:00
核武有震赫力但是最後手段 國力還是要看科技力經濟力這些俄羅斯的GDP只比一個廣東省多一點 川普現在已經不打他當對手了 而且核武數量要做數量也可以拉起來 習近平在五中全會
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-10-31 10:25:00
因為中國侵犯到別人家門口了 繼續悶聲發大財做點樣子配合
作者: ERT312 (312)   2020-10-31 10:25:00
就說要大量生產核武了 (被偷錄音 聲音極似習近平)
作者: geordie (Geordie)   2020-10-31 10:28:00
中國跟西方勢力真的是風水輪流轉,但結局不會是一樣的,中國還是爆
作者: ERT312 (312)   2020-10-31 10:28:00
因為習近平是地痞流氓 但普丁是真的黑道
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-10-31 10:28:00
權權利和管轄權益 我想中國人普遍知道中共對俄羅斯是有明顯得腿軟跡象
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   2020-10-31 10:31:00
因為俄羅斯握有很多中共的髒秘密啊...中共能建國,是靠蘇聯扶持+日軍侵華,中華蘇維埃當初拜列寧為國父的
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-10-31 10:32:00
中共甚麼時候怕你嘴巴上謠言 他們只怕鐵拳跟實際力量輾壓
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-10-31 10:36:00
中國不怕俄羅斯放話,怕的是那些放話引發中國各派系大亂鬥。
作者: Jim43 (小盛)   2020-10-31 10:39:00
中國還剩哪個派系可以跟紅二代鬥?
作者: meowgy (sky)   2020-10-31 10:40:00
加拿大不是有華為女兒還有公民被中國扣押這些,而與中國弄得不愉快,現任政府有親中嗎?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-10-31 10:47:00
軍事實力這個對南歐那些國家效益不大,他們很容易被RMB直接買過去。因為美國不可能對南歐用兵,他們也沒有這方面壓力
作者: km850105 (赤月之雙子)   2020-10-31 10:49:00
歐洲變成這樣英美自己也要負責,當初二戰結束時徹底拆了德國的精神,導致歐洲再也沒有強權能守護舊大陸
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2020-10-31 10:50:00
現任政府超親中的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-10-31 10:50:00
沒辦法,納粹真的有嚇到全世界。當然他們相信史達林又是另一個故事了(嘆)
作者: km850105 (赤月之雙子)   2020-10-31 10:51:00
已現在的結果看來納粹跟共產政權相比殺的人根本小兒科
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2020-10-31 10:58:00
推,好希望川普贏
作者: cama (Truth)   2020-10-31 10:58:00
毛也是老左的偶像 只有歐威爾看清共產國際的真面目
作者: arue (高麗菜)   2020-10-31 11:17:00
推你
作者: jixiang   2020-10-31 11:22:00
推分析
作者: pbkfss (joker)   2020-10-31 11:22:00
推分析
作者: acolam (welove)   2020-10-31 11:24:00
推觀點 撇開大家喜歡看捧亞洲或台灣
作者: linbay5566 (嘿嘿科)   2020-10-31 12:03:00
蠻有意思的 推
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2020-10-31 12:29:00
推個
作者: blowingwind (飄逝的風)   2020-10-31 12:49:00
推分析
作者: shuhao233 (代課你先)   2020-10-31 12:55:00
同意這個視點,美國策略轉移而已
作者: lpoijk (↗ 老 爺 ↙)   2020-10-31 13:20:00
柯屁的多邊就是舔支那那邊 懂?
作者: scott29   2020-10-31 13:56:00
作者: tfads543 (tfads543)   2020-10-31 14:18:00
作者: ralfjr (幹你娘的交通局)   2020-10-31 14:44:00
感謝好文分析
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2020-10-31 15:45:00
未來的世界主戰場就是在環太平洋之前在書店就看過一本書說如何改從印太的角度看世界,更能理解這世界正在or即將發生什麼
作者: waxtin0605 (suerte)   2020-10-31 16:26:00
這個完全自己觀點
作者: fromwilda (chupan)   2020-10-31 16:52:00
作者: luvfilm (luvfilm)   2020-10-31 19:25:00

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