Re: [討論] 為什麼川普一言一行都被說崩潰?

作者: wfelix (清雲)   2020-11-10 10:58:13
※ 引述《stjchl (潮王鄭成功)》之銘言:
: 2000布希也是經過重新驗票才上的
當時只差一州
已確認的選舉人票 高爾比小布希多
高爾那時候已經拿下260幾張票了
小布希那時候是240幾張
不過最後一州是佛州 29張 小布希拿到這州剛好低空飛過270門檻
: 這次川普拜登在好幾州都咬得很緊
每次都會有好幾州咬很緊
但除佛州那次也沒人在驗票
: 倒過來講
: 如果川普上了
: 拜登一定也會提訴訟要驗票
看怎麼輸啦
至少希拉蕊也是好幾州咬很緊(輸不到1%)
然後她的普選票還比川普多
這屆依照目前結果 川普的選舉人票跟上屆的希拉蕊差不多而已
希拉蕊那時候也是郵寄的票比較慢開(只是上屆郵寄票只有本屆的4成多)
雖然有幾州咬很緊 也是郵寄票慢開
但一次要翻好幾州那根本不可能
一樣也有不少希拉蕊惜敗的地方傳出一堆小道消息(俗稱浮木)
也有人建議要打法律戰,但希拉蕊在開票的隔天就祝賀川普當選了
: 大家是不是又要說老番癲別鬧了
: 布希當年就是活生生的例子
布希根本沒申請驗票
布希是千方百計阻止驗票
驗票是高爾申請的 因為只差一州且只差2千多票
而且機器重新點票之後變成只差一千票左右
而且高爾陣營打訴訟也不是指責舞弊,是針對瑕疵
也就是訴求因為設計問題或器材問題導致高爾吃虧
其中最有名的兩個主要訴求
一個是蝴蝶選票設計誤導選民
以往佛州選票都是印單列 要打孔的地方都在左邊
那次佛州以環保節省紙張為由 改成印左右兩列
然後因抽籤的關係 小布希在傳統的左邊第一個位置
高爾在右邊 而且不是第一個,右邊第一個是一個小黨候選人
民主黨主張 由於是初次使用 不少選民被誤導投給那個小黨候選人
那個小黨候選人
在有使用蝴蝶選票跟和沒有使用蝴蝶選票的選區
有明顯得票率差異(好像多了3-5倍)
其實得票率也很低啦 大概是本來可拿幾百票變成幾千票
只是那次因為只差一千票,看起來那個票數就很巨大
還有廢票率也提高 第一時間沒看清楚在右上打孔
然後又急忙在高爾的地方再打一個更大的孔
這種打兩洞的廢票比例比其他地方都高
主張這些票應該算高爾的
但法院認為這個錯誤率雖然比以往高 但這是新設計造成
而且是兩邊都有機會吃虧 何況佔比雖比以往高
但跟總票數相比還是非常低的比例
顯見絕大部分的人都不會被誤導 不能因此說設計有問題
何況你也無法證明打兩個洞的人就是要投高爾的
每次選舉總有少數的人會不小心弄錯 弄錯就是要算廢票
就算高爾真的因此吃虧 那也是自己沒有努力宣傳相關事項造成的
第二個訴求是 打洞器老舊造成廢票
選民依照標準程序在正確位置打洞
但因器材老舊的關係 打洞後那個紙屑卻沒掉落還沾黏在選票上
結果機器計票就被判讀成廢票
這個訴求是因為選票上面只會有一個洞(或印痕)
可以非常明確判定這人就是要投誰
致命一擊是小布希曾經提案,認為應該彰顯選民的投票意向
針對明顯投票意向的廢票應該予以計算以保障選民的權利
所以小布希陣營對這個訴求沒辦法表示反對,之後才順利進入驗票程序
你可以看到高爾陣營並不是主張小布希作弊
而且訴求的也不是自己一定得利的部分(這種錯誤兩邊的選民都會發生)
而且驗票也不是全驗 是只針對訴求提到有使用老舊打洞器的幾個地方
驗票之後 雙方差距拉近,只剩下差距500多票
而高爾陣營提出數據趁勢要求要驗更多地方
這時布希陣營拿出公平原則來阻擋驗票
因為人工驗票無法保證公平
如果很明顯的是沒啥問題
問題在模擬兩可的 就很難有統一標準
就如同好球帶 你找10個裁判來看紅中直球 大多數會判好球
但若是 邊邊角角的球,就可能意見不一致
別說不同裁判了 同一個裁判都可能相同進壘角度
但上一球好球下一球壞球了
你可以看到 小布希陣營發現不同驗票員 驗票標準不一定一致時
也不是訴求高爾陣營買通驗票員作弊
而是以人工心證無法有公平統一的標準當訴求
: 又不是沒發生過
: 而且美國政府都還沒公佈誰才是侯認總統
: 媒體一直掀起陣陣滔天巨浪
: 企圖淹沒川普支持者的言論
: 網路也一直帶風向
: 要川普別崩潰了
: 這到底為什麼?
:
作者: elainakuo (黑黑)   2020-11-10 10:59:00
可能被發現 做票還輸 嘻嘻
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-10 11:00:00
台灣就是怕驗票員標準不一致所以才要有兩邊的人監票啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-11-10 11:01:00
驗票這事上川粉真的崩潰的很明顯。
作者: eagleofsouth (南方之鷹)   2020-11-10 11:02:00
做票還輸是說三普嗎? 嘻嘻
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2020-11-10 11:04:00
高爾布希之戰當時本來不認輸的高爾
作者: castjane (HAHA)   2020-11-10 11:05:00
是標題問題吧 他不是被新聞拍到打高爾夫
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2020-11-10 11:05:00
後來是因為大法官判人工驗票違憲 高爾才認輸跟現在川普情況差很多川普是直接指控拜登陣營舞弊
作者: wfelix (清雲)   2020-11-10 11:06:00
違憲就是小布希陣營主張的公平原則當時雙方可不會講 對方作弊
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2020-11-10 11:08:00
還有就是當時輿論逐漸對高爾不利美國民眾不想看歹戲拖棚只想趕快回到正常生活
作者: mecheers (米卡卡)   2020-11-10 11:12:00
推長知識
作者: demitri (forever)   2020-11-10 11:18:00
高爾 希拉蕊 都是有民主精神的人 川普是破壞民主的人
作者: pv (jan)   2020-11-10 11:18:00
高爾那次 雙方 州政府 都沒有故意要做啥 老天出手的 運氣不好
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2020-11-10 11:19:00
川粉說你作弊就作弊 大紀元新唐人都有證據
作者: pv (jan)   2020-11-10 11:19:00
這次 民主黨選前 就搞 亂發郵寄投票 玩弄制度 當然有差異
作者: demitri (forever)   2020-11-10 11:20:00
小布希也是 總之那些正常的美國總統候選人 真讓人懷念
作者: pv (jan)   2020-11-10 11:22:00
這個 各出奇招 媒體也亂來 庚子年 真的是 全世界都瘋了
作者: wfelix (清雲)   2020-11-10 11:22:00
郵寄投票是傳統共和黨強項 希拉蕊上次有幾州也是郵寄慢開被川普拉開 不要因為這次川普罵郵寄 就以為民主黨愛郵寄
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2020-11-10 11:23:00
高爾實際上沒有媒體捧的那麼高尚
作者: wfelix (清雲)   2020-11-10 11:23:00
這次是川普自己蠢 這次兩黨選民郵寄比例都提升
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2020-11-10 11:24:00
是因為局勢對高爾不利 他才主動宣布敗選
作者: wfelix (清雲)   2020-11-10 11:24:00
川普雖然抵制郵寄 但共和黨註冊選民郵寄比例還是提高了3-4成民主黨郵寄比例則是翻倍
作者: oopFoo (3d)   2020-11-10 11:27:00
Supreme Court不是判違憲,5-4判時間來不及,而且高爾只要求對他有利的Counties重新驗票不合法。
作者: demitri (forever)   2020-11-10 11:28:00
郵寄投票以往的門檻比較高 老人多的共和黨比較愛用
作者: oopFoo (3d)   2020-11-10 11:28:00
谷歌"Hanging Chad"。當年吵的比現在兇多了
作者: wfelix (清雲)   2020-11-10 12:46:00
高爾那次 佛州的州長是小布希的弟弟 然後州政府決定不能驗票 高爾去打官司才成功啟動驗票你在某個地方只輸一千票 那地方的首長是你對手的弟弟然後你想驗票州政府還不想做依照這次川粉的反應 早就大罵布希作票了

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