Re: [討論] 明倫社會住宅真的傷到柯文哲

作者: benothing (禹楓)   2020-12-01 09:11:37
八卦板其實充斥了很多無腦的推論:
1. 用鄰近租金價格來護航。
居住正義變成非得跟隔壁的「居住不正義」掛勾比較
2. 台北市府虧錢。
柯文哲護航說不能蓋房的錢讓市府出,
首先台北市府可以使用容積率等不同的方式,
讓建商從其他的獎勵樓層攤提成本。
再來是這種「拿回成本」的對象是跟經濟弱勢(社會宅租客相對起來經濟能力不好)
最後是,如果要拿回建房成本,
為什麼要用50年?攤提完後免費出租?
這個概念如果說的通,
租客租了50年,是否能夠實質擁有這間房產?
3. 打不打房。
八卦板最錯亂的地方,
就是使用地段優勢來合理化台北市的房價,
原本社會住宅就是要在「資本社會」以外,
政府以照顧弱勢的方式,
讓他們也能付出合理的價格居住。
因此拿資本社會的遊戲規則過來護航下流的社會福利政策,太燒腦了。
進一步的說,如果柯文哲說法是正確的,
台北市的自有率85%且不應該打房,而應該抑制房價。
台北市這個人口最稠密,房子需求最高的地方都可以用這種理由含糊帶過,
4%要拿什麼面子去跟外縣市的首長談社會宅跟居住正義。
一來需求其實沒這麼多,
再來價格也不能低於行情太多,
所以搞社會宅的意義何在。
4. 一堆人抽籤。
幹,有腦袋的能不能看一下整個大台北的人數分配比例。
首日近千人看屋,這個數量佔了鄰近區域的「經濟弱勢」有沒有0.1%?
再來,這些看屋的真的是經濟弱勢嗎?
付得起4萬,租26實坪的經濟弱勢,
他馬的我還真的沒看過。
※ 引述《bezbol (o.o)》之銘言:
: 連我一向都那麼挺柯文哲的人
: 看了都直搖頭
: 社會住宅就是要照顧弱勢
: 多少有小孩的小家庭
: 只能租一兩萬的小套房
: 結果現在搞到社會住宅是優惠富人
: 他媽的告訴我有多少家庭負擔的去
: 一個月三四萬的租金
: 操他媽的社會公義喊假的
: 想到那些有錢人
: 政府還出錢幫他們負擔租金
: 龜爛趴穢
作者: saisai34   2020-12-01 09:15:00
50年就使用年限 之後要重建吧
作者: e124530245 (害上官斷手的小子)   2020-12-01 09:15:00
其他坪數沒人在乎 所有人只想打44坪
作者: ntlutw (Louis888)   2020-12-01 09:16:00
綠糞為反而反, 把社會宅當貧民窟
作者: goldenfire (金)   2020-12-01 09:17:00
阿悲好棒棒!
作者: rtyujlk (Remark)   2020-12-01 09:17:00
4%專長無腦護航
作者: seigtmh (透明黃)   2020-12-01 09:18:00
明明這篇有打出一大段論述,結果柯韓粉只會說人為反而反,不然你們也打個一篇論述來看看啊
作者: neverfly (neverfly)   2020-12-01 09:19:00
其它坪數的客群很明顯啊,討論的不就是四萬要租誰嗎
作者: jorden (William)   2020-12-01 09:19:00
這其實跟柯CF沒有核心價值有關 所以4%一直搖擺 被迴力鏢打以前最愛吹居住正義 但是這根本居住不正義
作者: kimo9823   2020-12-01 09:22:00
2這點不就會計計算折舊的概念 有問題嗎?
作者: saisai34   2020-12-01 09:30:00
那些智慧xx跟建物成本比佔很少啦 src使用年限就50年
作者: kenyeh001 (反對黑箱服貿)   2020-12-01 09:30:00
好傷,都沒人看房,大家罵死了,這價錢還不如買房繳房貸,雞排妹的那邊一樣房型便宜那麼多,爛死了,柯CF真的沒步了
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-12-01 09:31:00
單人房本來就很搶手阿 沒什麼好打 首日100多戶登記 3人房首日登記好像才5戶而已
作者: cool10528 (好芹)   2020-12-01 09:31:00
1.所以租金參考鄰近行情到底是誰的鍋啊?市議會還是北市府?
作者: kimo9823   2020-12-01 09:32:00
我覺得原po沒使用年限的概念可能要去google看一下舉英法的例子有點好笑
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-12-01 09:33:00
個人傾向是做給鄰居和當地民代看的房型,而或許從市調來看也確實有此需求的居民。當然,自打臉正常,哪個選前會知道只是蓋個房子會有這麼多阻力
作者: pchunters (POWER)   2020-12-01 09:34:00
你是不是搞不懂折舊的定義?
作者: saisai34   2020-12-01 09:35:00
之前看有鄉民說那些3房最後租不出去會拿來賣 ,我就算過
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-12-01 09:36:00
效益最大化應該就套房蓋好蓋滿,租金壓到萬元以上,但會不會被鄰居當嫌惡設施抗議就是另件事了
作者: saisai34   2020-12-01 09:36:00
如果45戶拿來賣 ,可以cover其他300多戶12房型的成本
作者: kimo9823   2020-12-01 09:37:00
要做預算計畫就要評估成本啊 社會福利不一定要回收 但也要估算補助吧
作者: saisai34   2020-12-01 09:37:00
還有剩 ,實際上算一算這種作法反而比較能長久運轉蓋的量也才可能衝得起來 ,比現在單純只租不賣戶數衝不上去的做法會好很多
作者: kimo9823   2020-12-01 09:39:00
社福不一定要回收 但要考慮經費來源跟永續經營的問題吧不然就變錢坑 等等又破產就像勞健保 前面的人爽 後面的人買單
作者: ntlutw (Louis888)   2020-12-01 09:42:00
社會宅是社福 ? 所以是貧民窟 ?
作者: kougousei (kougousei)   2020-12-01 09:48:00
北市租金市價85折比新北桃園台中都高 北市預算比其他縣市高那麼多 不需要小氣成這樣吧
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-12-01 09:49:00
高坪數拿來賣會有什麼鄰居觀感問題嗎0.0? 買的人會自覺高人一等?
作者: saisai34   2020-12-01 09:50:00
明白說 , 你就是沒考慮到 建物重蓋的問題 ,雖然實際上都能用得比使用年限久 , 但越久維護成本就會變高而且總有個期限要重建的 .不考慮回收 可能你蓋個2萬戶後續維護政府財政就負擔不起就不會想再繼續蓋了 , 你能服務的對象就只有2萬戶而能回收的狀況 ,就能蓋得越多 服務的對象越多
作者: benothing (禹楓)   2020-12-01 09:53:00
姆,我是沒有考慮到「重建」。不過一般的維護(包含例如電梯整座更換),這些都是社區的管理費中支出。一般公寓大廈的社區管理委員會都會做好這些維護的事情。所以責任不在北市府了。
作者: saisai34   2020-12-01 09:53:00
公宅這種東西數量少基本上不如不蓋 ,數量要到一定程度才有影響市場的能力 , 才能去淘汰一些很糟糕的出租物件
作者: odahawk (羊皮狼)   2020-12-01 09:57:00
都要考慮回收計算的話柏油路就不必鋪了,除非收過路費
作者: kimo9823   2020-12-01 09:57:00
你的概念就政府補助 跟撒錢沒兩樣...柏油路是公共建設 成本出自於納稅人啊
作者: saisai34   2020-12-01 09:59:00
鋪路人家早就從稅裡面去回收了 ,用路人基數多攤下去就毛毛雨 所以沒必要特地收過路費 ,但高速公路成本高
作者: kimo9823   2020-12-01 10:00:00
照原po的邏輯 那就繳管理費就好 也不用繳房租了
作者: saisai34   2020-12-01 10:00:00
政府就會另外收
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-12-01 10:11:00
你這概念高速公路早該免費了為什麼還要收費
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2020-12-01 10:28:00
要求議員索資能公開透明不是被議會打回票了嗎?
作者: smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)   2020-12-01 10:53:00
一本正經講幹話我也是醉了

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