Re: [新聞] 17州加入德州訴訟 向美最高院提告4搖擺

作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 14:40:14
※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言:
因為本篇新聞有各種值得賞閱的地方,正好利用本篇,為有心人介紹一下簡單的識讀。
: 1.新聞網址︰
: ※ 網址超過一行 請縮網址 ※
: https://bit.ly/3n1Rf7S
: 2.新聞來源︰
:
: 大紀元
: 3.完整新聞標題
: ※ 請完整轉載標題 請勿修改與編排 ※
:
:
: 17州加入德州訴訟 向美最高院提告4搖擺州
錯誤或誤導性標題。
17州「加入」德州訴訟?有細看新聞內文,就會知道「加入」是故意放得跟訴訟很近,
讓讀者誤以為是17州+德州聯名提訴。
: 4.完整新聞內容︰
: ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※
:
:
: 【大紀元2020年12月10日訊】(大紀元記者林燕報導)到週三(12月9日)下午3時,美
: 國密蘇里州和其它16個州提交訴狀,支持德克薩斯州推遲總統選舉人任命的訴訟。
請注意這邊的用字已經改成「支持」,而不是「加入」了。
這時候就該提高警戒,意識到本新聞是否有誤導的意圖。
: 美國德州週一(12月7日)夜間向最高法院提起訴訟,指控賓夕法尼亞州、喬治亞州、密
: 歇根州和威斯康星州違憲修改選舉法,未公平對待選民,
: 且放鬆對選票誠信的管理措施,引發重大投票違規行為。
: 週三下午,由密蘇里州總檢察長埃里克·施密特(Eric Schmitt)領導的17個州向最高院
: 提交了一份簡報(起訴書見此),支持德克薩斯州的訴訟,旨在推遲4個搖擺州的總統選
: 舉人任命。
刻意或非刻意隱瞞資訊&錯誤資訊。
所言為真者:17州確實提交了東西,支持德州的訴訟。
隱瞞資訊者:「一份簡報」?為何忽然出現模糊性的陳述,後面又括號「起訴書」連結?
錯誤資訊者:點進去連結一看,只要看第一頁,就會發現那不是「起訴書」。
真假混合是媒體常用的技巧,但這篇新聞的本事太低,甚至只要看開頭就會被抓到了。
: 這17州分別是:阿拉巴馬州、阿肯色州、佛羅里達州、印第安納州、堪薩斯州、路易斯
: 安那州、密西西比州、密蘇里州、蒙大拿州、內布拉斯加州、北達科他州、俄克拉荷馬
: 州、南卡羅來納州、南達科他州、田納西州、猶他州和西弗吉尼亞州。
: 密蘇里州總檢察長埃里克·施密特週三發出一份聲明說:
: 「選舉的誠信對於維護共和國至關重要,無論是說今天還是未來的選舉。」
: 他補充說:「保護憲法,捍衛自由,並確保所有選票都被公平地計算,這是再普通不過
: 的了。通過這份訴狀,我們宣布加入這場鬥爭。」
: 這份17州總檢察長聯名的訴狀是一份正式的申訴許可動議,
: 同時動議還警告說,州行政部門和司法部門頒布的法令使各州的選舉面臨潛在的欺詐問
: 題。
: 申訴書說,「每個被告州的非立法者們違反憲法,
: 廢除或淡化該州議會頒布的、防止舞弊的法定保障措施,違反了《總統選舉人條款》。
: 」
承上,在知道17州聯名的實為「法庭之友」「意見書」之後,
就會注意到此區頻繁使用了「訴狀」、「申訴書」的用字,
意圖誤導讀者以為17州「加入」告訴(無論是聯名進德州或另行提告)。
: 同時,這些對選舉程序進行的違憲修改都具備兩個共同特點:
: 1. 廢除了長期以來為防止郵寄投票舞弊推薦的監票員法定保障措施;
: 2. 廢除操作可預見地賦予了某位候選人在總統選舉中獲得黨派優勢。
: 美國最高院已經接受德州週一提出的起訴,並設置12月10日下午3點為最後期限,要求被
: 德州以「違憲」起訴的賓夕法尼亞州、喬治亞州、密歇根州和威斯康星州在此前提交辯
: 護狀。
這邊就是大家不想看,不想懂,但是又愛嘴最高法院「接受此案」的地方了。
我想需要對整體流程有一定程度的了解,才能感受到這邊的「所言為真,解讀各異」。
運氣不錯,我找到一篇中文的論文可作部份參考:https://reurl.cc/0Or2kY
如果有意願詳細理解,可從「參、案件審理流程:階段、步驟與重要機制」看起,
會對整體流程有更清楚的認識,以下我只針對本新聞的案例快速整理出幾個階段。
1. 聲請人(德州)立案提告相對人(四個搖擺州)
2. 相對人提出對應的回覆,用比較不精準的說法,就是本新聞的用字「辯護狀」。
可是,用了「辯護」容易讓人誤會,好像最高法院已經「受理」並開始討論本案了。
實際上,到這邊為止,大法官們都還沒「選擇本案」審理呢,基本上還在收集兩造陳述,
作為後續選案的評估依據。
目前,本新聞就是到這個階段,12/10前四個搖擺州需提交對聲請人提告的回覆。
理論上可不做回覆,只是不回嘴沒道理嘛,所以也會有對應回覆,八成要求不受理聲請。
各位可以去爭辯中文上的「接受」、「受理」有什麼差異,
但一般性認知是,案子送上去只要符合規章和程序,都會被法院「接受」,
可是法院=法官們不一定會選擇並「受理」那些案子來審。
3. 兩造都表達完意見後,它就成為「待審案件」,由大法官們去討論是否「選案」。
選案根據該論文,大邏輯是「四票法則」,也就是要有四位大法官支持才能選該案。
沒被選上的,可能是保留、退回、不受理等等,這裡我們就舉個時事來講。
賓州浮木上聯邦最高法院時,是被「不受理」,也就是它湊不到四票同意,真是白費6:3。
另外提供一個的知識小彩蛋,是政黑也高潮一時的「大法官巡迴法院重新分配」。
我剛才提到「四票法則」,但有法則自然就有例外,大法官對於所屬的巡迴法院,
在部份案型(通常都是緊急動議或攸關性命的案子),是可以單獨一票決議的。
理論上(或說部份報導說法)該區責任大法官 Samuel Alito 可以單獨撈起賓州浮木,
遺憾他決定送進院內合議,最後就被伐掉了。
不過我也為川粉平反一下,通常「不受理」是不會特別給理由的,有理由是少數,
所以那塊浮木倒不是大法官連給理由都不屑。
4. 選案中獎之後,自然就進入審理了,要拖多久和相關程序,請各位另行研究。
: 美國總統川普(特朗普)週三在推特上發文表示,將會加入德克薩斯州起訴4個搖擺州的
: 案子。他說,德州的起訴案非常強有力,美國需要一個勝利!
: 「我們將加入德克薩斯州(加上許多其它州)的案子。這是一個大案。我們的國家需要
: 一個勝利!」川普週三說。
: 責任編輯:李緣#
: 5.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
:
: 起訴書:https://bit.ly/3n5vtQF
: 美國憲法有條“總統選舉人條款”
: 不是説大法官沒接受此案,怎麼加入的州越來越多?
: 而且聯邦最高法院是審理憲法層面的法庭,
: 先前以為要從地方法院層層上去的。
: 結果由一個州的檢察官來告就可以了,不過配合先前那幾場的公聽會,
: 大概是想累積民氣,好讓德州有辦法上吧
:
那麼,最後也為原 po 的個人意見給些法律面的見解。
大法官沒接受此案 → 大法官尚未受理此案。或是來吵接受和受理的差異。
州檢察官來告就可以了 → 因為他告的是州與州爭議,預設就是聯邦最高法院處理。
當然,德州有沒有理去告賓州的選務執行,這就是另一回事了,等大法官意見吧。
公聽會累積民氣 → 不予置評。憲法級爭議與民氣相關性?這我不好說。
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 14:41:00
還沒翻盤一直高潮是要笑死人嗎?
作者: skips (累死了)   2020-12-10 14:46:00
賓州的有受理吧,不然幹嘛叫州政府12/8回覆
作者: ALLENSU66 (ALLENSU66)   2020-12-10 14:46:00
講理論回家睡覺去吧
作者: charlie01   2020-12-10 14:47:00
三樓完美示範只看我想看的 只聽我想聽的
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 14:47:00
賓州的是 在選案階段 合議 不受理
作者: andersonlin (E-lover)   2020-12-10 14:48:00
解釋的很好,可惜川粉會無視
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 14:48:00
12/8 回覆 是指第二階段 對應方對聲請人的回覆(答辯)
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 14:48:00
推 所以到最後我都懶得說裡, 打邏輯就 一堆破綻
作者: charlie01   2020-12-10 14:48:00
其實大紀元這一個多月(或一直?)都是這樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 14:48:00
賓州沒有受理啊, Alito是讓兩造都發表意見之後決定受不受理
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 14:49:00
現在德州的12/10 其實也是在第二階段的「回覆」
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 14:49:00
結果就是不受理
作者: charlie01   2020-12-10 14:49:00
真的認真看的話很多篇甚至不用查任何佐證資料就看得出
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 14:49:00
因為沒有翻盤的跡象 只能靠 上訴 舞弊 指控 製造聲量
作者: charlie01   2020-12-10 14:50:00
這種慣性作法如果不是比所謂的"左媒"更無恥 至少一樣無恥
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 14:50:00
最高法院每年收案大概八千個, 會受理的大概只有一千個左右
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 14:51:00
大紀元那個已經是小說了 不是新聞媒體
作者: ak904 (ak904)   2020-12-10 14:51:00
4%只看到大紀元, 沒看其他媒體也有報導.
作者: charlie01   2020-12-10 14:51:00
每天打打中共看了也趣味 因為這是最有台灣價值民主精神
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 14:51:00
有的人以為上訴 法院就要受理開亭甚至一定贏欸
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 14:52:00
大紀元是一個成功的油土伯
作者: charlie01   2020-12-10 14:52:00
其他媒體是指台媒嗎? XDD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 14:52:00
反正1/20之前大概就是一再的濫訟 同樣的案子換個人/州再告一次或是原本的案子再加一些內容, 再告一次
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 14:53:00
問題選舉人都投完了還要繼續鬧?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 14:53:00
川普的目標又不是打贏法庭戰他是要共和黨議員有藉口能支持他就可以了
作者: somehog (低進)   2020-12-10 14:54:00
川黑都不給人活路,一桿到底的。
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 14:54:00
其實到最後我也懶得打邏輯了直接問他要不要 對自己的信仰負責對賭, 然後結果XDDDD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 14:54:00
不過眾議院共和黨劣勢 這點是他克服不了的
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 14:54:00
搞到美國人厭惡川不是沒有原因 這樣在戰2024很難
作者: andersonlin (E-lover)   2020-12-10 14:55:00
以賓州這案例不就也代表著,川粉所期待的大法官也不見的會幫他們囉
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 14:55:00
所以民主黨眾議員院優勢就能這樣搞?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 14:56:00
選舉人票到國會開票 參眾兩院可以表達反對啊
作者: andersonlin (E-lover)   2020-12-10 14:57:00
不過下次川粉又引大紀元的文章在創作劇本時,下面還是會有一堆追隨者在那邊我川威武啦XD
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 14:58:00
我是純粹看不慣反智到這樣 我只是個沒家底又跑不掉的人陰謀論到整個體制沒信心 亂起來最倒楣的就是我這種
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 14:58:00
對賭耍賴又如何 根本信用破產
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 14:59:00
選舉計票法其實有解讀空間 如果兩院真的要反對那就是兩院分別投票 看要不要推翻選舉結果目前是還有很多共和黨議員不支持翻案, 現在搞這些就是給這些議員壓力
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 15:00:00
因為民主黨眾議院多數 所以現在的蹊徑 叫做沒人270
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:00:00
對賭耍賴 這邊的川粉 不介意, 不是一堆人信到高潮
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 15:00:00
前幾天川普就在那邊講, 喬治亞州州長Kemp的支持度掉了22%
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 15:01:00
靠所謂議員反對單州選舉人票這招 是沒有用的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 15:01:00
不過反正參議院民主黨多數, 所以川普這招是沒用的打錯 眾議院民主黨多數
作者: somehog (低進)   2020-12-10 15:01:00
可是川粉每次引述大紀元新創浮木時,都氣燄滔天,嗆聲要川黑引頸就戮
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:01:00
真 美國人的 價值 就是現實主義 誰強誰贏 沒空理 亂七八糟的東西又不影響結果的
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:02:00
川普的做法只是打翻了所有人對於 後選人的信任
作者: andersonlin (E-lover)   2020-12-10 15:02:00
支持度降正常吧,共和黨的川粉不爽他,支持民主黨的也未必喜歡他
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 15:02:00
另一個更奇異的蹊徑 是號稱吵吵就可以由Pence決定
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:02:00
上來只是找笑話而已 這裡又不影響美國法院 幹嘛要辯論
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 15:03:00
彭斯是負責開票
作者: andersonlin (E-lover)   2020-12-10 15:03:00
這些川粉只要講不過就扣人五毛的帽子啊
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:04:00
以澎斯過往的紀錄他不會搞事, 是個比較正派的政客
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:04:00
其實真實的五毛比你還有錢過的爽 ccc 又不是20年前
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 15:04:00
裂了 我很期待川普跳出來組黨XD 或者起碼林武德那批人出來組黨
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:05:00
川信用不好 公司搞倒三次 組黨很慘
作者: erisiss0 (965005)   2020-12-10 15:05:00
沒差拉川粉壓身家支持不怕 可以倒第四次第五次都行
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:06:00
那也要有人要買單
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:06:00
會募款就好 美國是柔性政黨
作者: erisiss0 (965005)   2020-12-10 15:06:00
還可以拉大紀元來入股勒是不是很聰明阿
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-10 15:06:00
中國現在笑翻了吧
作者: gerund (動名詞)   2020-12-10 15:07:00
川黑繼續酸 真的會有報應
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 15:07:00
RINO跟MAGA趕快分裂吧XD
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:07:00
大紀元只是利用川幫忙讓他有人看 樹倒之後就換其他人了
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-10 15:07:00
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:08:00
笑到身體抽筋的報應 嗯嗯
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-10 15:08:00
德州案子聯邦最高法院是不可能判川普方贏的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 15:08:00
德州案 最高法院應該會覺得自己都沒資格判吧XD
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-10 15:09:00
但值得一提的地方是川普可以綁架十七州一起來反民主
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 15:09:00
川普法律戰今天又多4敗了喔 不簡單
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-10 15:10:00
現在美國州間對立會越來越大 搞不好真的有機會看到分裂
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 15:10:00
CIVIL WAR!!!!
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:10:00
不會 南北戰爭後幾乎沒這個機會了
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-10 15:11:00
海怪案子全部被dismissed了XD
作者: Dalapa (這個ID用了15個年頭)   2020-12-10 15:11:00
這不推不行,專業
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:11:00
令不出白宮哪裡有機會
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:11:00
德州獨立還比較有可能其他就很難
作者: geordie (Geordie)   2020-12-10 15:11:00
第一次遇到別人拒賭,你VANNN念念不忘嘛
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:12:00
賭不賭是個人自由 要賭要認輸就這樣別耍賴
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-10 15:13:00
老實說有17州AG會聯名支持我真的沒想到 分裂看來是有可能實現的
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:14:00
聯名支持不代表要分裂
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 15:14:00
共和黨鬧這麼大 裂痕一定在的
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-10 15:14:00
而且最搞笑的是 德州控告四州因為疫情改選舉法令日期導致德州權益受損違憲問題是德州自己也有因為疫情改法令啊他怎麼不自己告自己?
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:15:00
連州與州告訴就可以被形容成內戰高潮了, 我才知道川粉的內戰標準那麼低
作者: goetze (異教神)   2020-12-10 15:15:00
所以我從選前就在說~川普搞到國家分列怎對抗老共..
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:16:00
內戰是要決裂了 好嗎
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-10 15:16:00
貿易戰打不過生化戰 QQ
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:16:00
美國一 分裂台灣一定 被中共打, 哪些鼓吹美國內戰的人我真的懷疑是不是中共的人
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:17:00
而且內戰 這些窮州有辦法處理cov19嗎
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 15:17:00
沒事兒 如果你知道州 AG 多數也是民選而來的你就不會對他們做媚俗民粹的事情太意外
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-10 15:19:00
紅脖子不會想這麼多的..他們會覺得北方佬沒有他們的農作物跟牛奶活不下去
作者: mazinger   2020-12-10 15:19:00
好深奧
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:20:00
@geordie. 對你 有什麼好念念不忘的,你還是第二個對 川普說得很有信心的川粉, 行動 只能在正黑打嘴砲
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 15:20:00
他們現在就跟伊藤潤二的一部恐怖漫畫一樣https://reurl.cc/e8NOgK 伊藤潤二 煩惱的女人選前信誓旦旦 結果下不了台 現在只好用一個比一個誇張的的故事繼續凹下去 不然怎麼辦?
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:21:00
用50000元戳破這種假像
作者: charlie01   2020-12-10 15:21:00
不可能分裂 不可能內戰 這種話好像只看過日本少年漫畫
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-10 15:22:00
都唬爛到這個程度了 能說哈哈對不起嗎?
作者: charlie01   2020-12-10 15:22:00
的小學生說出來的大紀元這樣唬爛還有利可圖 川粉.尤其是台灣川粉唬爛能有什麼?XD
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:23:00
大紀元等到川普沒利用價值就拋棄了
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:23:00
他們的邏輯是 因為新聞被封鎖所以我們不知道美國的軍隊被被調動, 解嚴或內戰 迫在眉睫
作者: charlie01   2020-12-10 15:23:00
基本上川陣營唯一的希望(好像一個月前就有人說了)
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 15:24:00
川陣營只剩用反叛亂法將驢黨關起來
作者: charlie01   2020-12-10 15:24:00
除此之外 體制內沒救了 體制外不會發生的
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:24:00
投票完一兩週沒有後來就算有也很難找到了
作者: charlie01   2020-12-10 15:25:00
剩下的都只是自己在暗夜吹口哨而已
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 15:26:00
有些國家還真的是選完幾個月後才被最高法院沒收啦只是 以美國法統 要沒收也只能單州單州來吧然後最高法院是真的沒前例 我來看保守派大法官不保守啊
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-10 15:28:00
最高法院根本不會受理德州的案件的根本是鬧劇
作者: charlie01   2020-12-10 15:28:00
因為人家國家比較進步 XD 不過這一個月突然有很多東方小島國的國民罵他們是第三世界國家(聳肩)
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:29:00
他們進步的是對人性的信任
作者: gn02118620 (Howard)   2020-12-10 15:29:00
連Alito的賓州案都沒到4票了,這個德州案比賓州案下限低10倍
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 15:30:00
我也同意德州案是荒謬啦 只是近年下限太多 消磨我的信心
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:31:00
台灣的川粉都會士氣大振, 美國的川粉應該也是吧, 這才是是共和黨的目的
作者: edgelee (Mr.Butter)   2020-12-10 15:31:00
德州的AG 想被Pardon 做作戲 沒想到其他州的也支持XD
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 15:31:00
我沒有很覺得共和黨愛這樣 XD 但川普募款很好募的樣子
作者: jojomaan (這是誰的小啾啾)   2020-12-10 15:32:00
不可能內戰,別傻了
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:33:00
”黺珒痝o政黑的川粉有人捐嗎說到募款
作者: jojomaan (這是誰的小啾啾)   2020-12-10 15:33:00
美國從二次大戰站穩後,就致力於分化全球各地區國家間關係來維持美國共主地位,不可能放任內戰
作者: amothia (Ting)   2020-12-10 15:36:00
來看川黑各種花式抬槓
作者: JingPingKing (金平王)   2020-12-10 15:45:00
認真推
作者: john668 (john668)   2020-12-10 15:49:00
倒是很奇怪 不看證據就直接說不收是什麼道理
作者: mazinger   2020-12-10 15:52:00
雖然川普平常喜歡譁眾取寵 讓人們信任度很低 但這次我覺得拜登真的有很大問題
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:55:00
是很多人想讓你覺得,還是有發現證據讓你覺得有問題
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 15:56:00
「兩造陳述」的書面就是給大家提出證據囉
作者: amothia (Ting)   2020-12-10 15:56:00
是看到川黑各種抬槓後,覺得拜登肯定有問題
作者: VANNN (風的思賜)   2020-12-10 15:57:00
官司能輸到五十幾場, 你覺得要怎樣才會沒有作弊
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 15:57:00
當然你可以直接跳到法官只心證&不看證據……
作者: DCR (Washingtonian)   2020-12-10 15:58:00
thanks, sigh...
作者: sorabird   2020-12-10 15:59:00
以目前帶風向來說 兩邊都帶很兇 剛在推特看有些美國媒體
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 16:00:00
你覺得那盤是屎或是咖喱 旁人無從置喙 高興就好囉
作者: sorabird   2020-12-10 16:00:00
開始討論杭特被調查的消息 結果底下回覆的美國人就開始罵 兩個月前怎麼沒看你們說
作者: abusgun (Ottoman)   2020-12-10 16:01:00
這種分析文人氣還比不過某a在那邊幻想政變也是滿悲哀的
作者: sorabird   2020-12-10 16:01:00
反正就是有一邊會信心滿滿的被打臉就對了 ww
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-10 16:03:00
政黑當然不用費腦的幻想比較紅啦 我只是寫來自爽的
作者: ballby (波比)   2020-12-10 16:03:00
正常人:吧啦吧啦解釋一堆;川粉:你是川黑
作者: goetze (異教神)   2020-12-10 16:05:00
樓上~那些人說你是川黑外~還會順便扣你是五毛
作者: goldduck (哥達鴨)   2020-12-10 16:06:00
死忠粉絲無法接受事實只能找一些浮木
作者: abusgun (Ottoman)   2020-12-10 16:15:00
真的,一堆講沒兩句就扣帽子然然後自慰自己戰力強的廢物
作者: indie2020 (broken)   2020-12-10 16:39:00
這麼多州的AG支持這個蠢案件真的很讓人驚訝,我都懷疑是不是他們的裸照還是什麼把柄被瘋川抓在手上,只好撩下去一起攪和(陰謀論口吻)
作者: seal998 (偽善的流沙)   2020-12-10 16:46:00
川粉說要把人抓去關的嘴臉很討厭+1
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-12-10 16:53:00
作者: a0211166   2020-12-10 16:59:00
拜粉整天要關川 還批鬥川支持者 還敢說啊
作者: ZeroArcher   2020-12-10 17:10:00
問一下a0211166,誰是拜粉?到底哪些人是拜粉?a0211166整天看到,應該知道是哪些人吧?
作者: andersonlin (E-lover)   2020-12-10 17:13:00
很少聽到有誰說要關川普吧,都是說要關拜登
作者: DGGXAM1 (13魂 \(⊙▽⊙)/)   2020-12-10 18:02:00
川黑崩潰 川黑看不懂英文啦我們吱障就喜歡吸大吱元
作者: seal998 (偽善的流沙)   2020-12-10 18:11:00
還說要紀錄網路發言到時候提交給川普政府呢,超有趣
作者: coronaxp (這啥)   2020-12-10 19:10:00
推專業
作者: demitri (forever)   2020-12-11 01:31:00
你太認真了 推indie大 沒什麼讓人驚訝的 AG是民選出來的 本身就有立場那些右派/親共和黨/基督徒 早已選擇跟川普站同一邊這種路線的很多都很崇拜川普的 出來加油打氣沒啥稀奇

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