Re: [轉錄] 邱淑媞:指揮中心沒有邏輯

作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 10:14:23
和平醫院事件本來中央、地方、院方都有缺失
硬要把過錯全歸於一方或一人,本來就很蠢
SARS的時候,當時還沒有碰過這麼雞巴的病毒
而之後檢討SAR危機處理經驗,就變成這次防範支那武漢病毒的SOP
美國也是因為古巴飛彈危機,才重新審視外交決策模式
就拿107/02/07監察院的調查報告來看
中央主要過失就是
「衛生署釐訂SARS防制標準作業程序失諸遲緩,
徒以公文要求地方政府進行抗疫,卻乏明確指引與實質支援,
致整體防疫作為鬆脫失序,亟待改善。」
台北市政府的過失就是
「台北市政府對於和平醫院封院所採行之配套支援不足,且就地隔離措施欠當,
召回醫護人員目的不明,程序草率混亂,徒增院內交叉感染之疑懼」
和平醫院的過失就是
「和平醫院封院之初,吳○○徒然等候接管小組之奧援,竟怠忽院長指揮監督職責,
釀成院內失序亂象,復未貫徹分棟分樓層隔離政策,形成感控管制闕漏」
資料:https://www.cy.gov.tw/CyBsBoxContent.aspx?n=135&s=66
簡單說就是三方都有過失,倒楣的是醫護人員
其實看這些官員講官話很累
直接看當時和平醫院洗衣房染疫的員工證詞
才是真實的第一線現場
建議去看紀錄片【穿越和平】第41分鐘開始的訪談
真的是災難
https://youtu.be/TIcBEOEzYno
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:16:00
你這讓一直說洗白馬英九的那些沒大腦的人怎麼辦都沒人指責中央政府,卻一直有人在喊台北政府的錯,幹嘛洗白馬英九,蟑螂是吧?
作者: nightwing (內觀自心)   2021-01-23 10:18:00
就是有SARS的錯誤作為 17年後對武漢肺炎的防疫才有警惕題外話 我是反對廢掉監察院的 反而是該強化功能
作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 10:22:00
看那個洗衣房員工證詞,實在是很扯
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:23:00
bignana敢來回這篇嗎
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 10:25:00
洗衣房員工的證詞真的有夠扯院方也在擺爛,政府跟市府又內鬥。
作者: jeylove (別亂來)   2021-01-23 10:27:00
政府想要淡化讓地方處理,但和平醫院根本不是醫學中心級
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:28:00
很奇怪,這篇為何就沒人肯討論了?
作者: jeylove (別亂來)   2021-01-23 10:28:00
最早是急診室,一出事就整個垮了。仁濟是早在4/19就有病
作者: Doralice   2021-01-23 10:29:00
當年好像也沒有什麼法源能處理不收治、旁觀者心態的醫院
作者: jeylove (別亂來)   2021-01-23 10:29:00
患,後來也淪陷
作者: Doralice   2021-01-23 10:31:00
很多機制/法源是SARS事件檢討後才發展出來的,可以討論脈絡但真的不要洗白當時的長官
作者: Zsanou   2021-01-23 10:31:00
洗白馬失敗後就說大家都有錯?
作者: geordie (Geordie)   2021-01-23 10:32:00
就台北市跟中央對抗,中央也不積極,加上對SARS的資訊不全,法源跟法令又跟不上,最後封院成了最後的稻草
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:33:00
是不是大家都有錯,沒錯吧,但是你有看到這裡特別是錯都是中央的嗎沒有,沒有,像小組長那樣挑著講
作者: geordie (Geordie)   2021-01-23 10:34:00
當初還是美國幫忙收拾的,要洗白馬之前,先對美國跪下好嗎= =
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:34:00
啥叫做檢討,啥叫做打擊很明顯啦,別裝瞎啦
作者: yufion (捨不得又奈何)   2021-01-23 10:35:00
因為中央有錯的不會跳出來想洗白辯解
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:35:00
大家出社會這麼久,難道沒開過高層領導會
作者: geordie (Geordie)   2021-01-23 10:35:00
馬囧當初沒這心態跟下手這麼狠就不會顧人怨了好嗎
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 10:36:00
其實我去年有寫過文講和平醫院,涂醒哲是最大責任者
作者: yufion (捨不得又奈何)   2021-01-23 10:36:00
邱哪態度就是一副她沒錯的樣子,不罵她罵誰
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:36:00
會不明白這些人想幹嘛
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:37:00
如果真不明白,可見你沒社會化成功哦
作者: yufion (捨不得又奈何)   2021-01-23 10:37:00
錯就是錯,安安靜靜躲起來誰理你,看到疫情有變化迫不及待想給自己洗白噁不噁心
作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 10:37:00
阿監察院就說都有錯阿,難道監察院報告我寫的嗎?
作者: geordie (Geordie)   2021-01-23 10:38:00
高層領導會?你以為人人都坐辦公室的?
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:38:00
所以啦,樓上不就是證明這些人真正的想法
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 10:38:00
啊我就問你有罵涂醒哲嗎?
作者: yufion (捨不得又奈何)   2021-01-23 10:38:00
還想對現在CECC指指點點,不罵對不起當年殉職的醫護
作者: timeriver235 (雨季)   2021-01-23 10:39:00
涂有出來靠北洗白自己嗎
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 10:39:00
所以對涂醒哲就輕輕放下,你是不是看顏色搞雙標?
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:39:00
根本就不是真心想要檢討的
作者: Doralice   2021-01-23 10:39:00
然後不管哪一邊都還是在政壇活躍多年
作者: geordie (Geordie)   2021-01-23 10:39:00
你是講楊志良?ferb?
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:40:00
你去爬這系列文啊看看人家怎麼回答的,不就知道了,誰在刻意忽略
作者: timeriver235 (雨季)   2021-01-23 10:41:00
所以他沒責任?洗白合理?
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:42:00
誰又在可以憑藉後來的不爽借以前的事打擊帶風向而真實說起中央也有錯時,回應又是怎麼樣的
作者: timeriver235 (雨季)   2021-01-23 10:45:00
中央有錯可以提觀點,把錯的洗白這是兩件事
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:46:00
誰洗白了?
作者: timeriver235 (雨季)   2021-01-23 10:46:00
誰叫有人喜歡穿太空衣作秀,又喜歡亂嘴
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 10:46:00
提點個鵰,一講中央有錯,綠粉網軍就罵這是在洗白馬
作者: aponla   2021-01-23 10:46:00
奇怪 這篇有什麼問題 一直噓是怎樣?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 10:47:00
現在是連說一句「中央也有錯」都會被罵說是在洗白馬想理性討論都不行,綠粉網軍就是這種貨色。我就問你知不知道涂醒哲幹了什麼好事啊。不知道就去爬我文。
作者: aponla   2021-01-23 10:49:00
習慣了 這幾年都這樣 只要批評某種顏色就是不行 他們就會亂扯一些明明你又沒做的事來轉移焦點
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 10:50:00
我那篇備份網站一定找得到,看底下綠粉多憤慨不平
作者: jump9128 (羅胖胖)   2021-01-23 10:50:00
在吵什麼?就都有錯所以不能用以前的方法,在這邊瞎吵是有屁用?
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 10:51:00
現在就是在幹那些說洗白的小白啦
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2021-01-23 10:55:00
涂醒哲可沒有出來抨擊CDC 邱淑媞不要講話就沒事
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2021-01-23 10:56:00
現在不就有人一直講應該封院,整天嗆現在的指揮中心
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 10:57:00
涂醒哲就民進黨的,他是要抨三小?
作者: grandwar   2021-01-23 10:57:00
噗直接無視馬將封和平醫院當政績欸,奇怪?如果是政績怎麼會是大家都有錯?
作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 10:58:00
邱淑媞我是覺得她可以出來罵,畢竟也算是有第一線經驗只是罵的內容合不合理,是另一回事
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2021-01-23 10:58:00
柯畜可憐啊
作者: pchunters (POWER)   2021-01-23 10:59:00
封院是中央地方一起決策的耶
作者: grandwar   2021-01-23 10:59:00
應該是馬英九封得好吧?快喊「和平醫院封得好」「醫生死了是為國捐軀」啊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 10:59:00
邱淑媞的問題是作秀
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2021-01-23 10:59:00
DPP最會就是內鬥自己人 DPP內部可是不少政經粉在打
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2021-01-23 11:00:00
蔡英文的論文案 只是沒有人理他們而已
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 11:00:00
DPP內鬥是和平時,戰時一致對外,閒下來才內鬥。
作者: cama (Truth)   2021-01-23 11:00:00
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2021-01-23 11:01:00
當年的錯誤三方都有責任正因為這樣 絲毫無長進的邱淑緹才會讓人氣憤也才會有今天權利較集中的指揮中心當年在中央的這些人可沒出來指三道四喔連阿扁都沒有 電電的人抓出來鞭屍幹嘛
作者: fxntdsxdr   2021-01-23 11:01:00
同意
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 11:01:00
抓出來鞭屍?原來檢討涂醒哲叫抓出來鞭屍喔。
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2021-01-23 11:02:00
喜樂島那掛可是跟DPP內部牽扯不清
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 11:02:00
綠粉真的沒有下限,我快吐了。看來真的是不能檢討當過民進黨官的人,一檢討就各種
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2021-01-23 11:02:00
本來很認同台灣經過17年練兵,今天誰來抗疫應該都不會太差,結果最近楊跟邱的發言根本在瘋狂打臉這個說法
作者: grandwar   2021-01-23 11:03:00
從還在找理由就知道這些人渣是從未檢討自己的
作者: dash007 (封鎖之心)   2021-01-23 11:03:00
如果今天是涂出來嘴,也會有人罵啦,但今天是當年戰犯之一的邱出來嘴……
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 11:03:00
楊無良跟邱太空人是垃圾這種事不用討論啊。
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 11:03:00
我請問之前這邊台北柯帶口罩時,被綠委員批評時,這邊風向怎麼樣?
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2021-01-23 11:03:00
邱是普篩派又挺楊志良他在群組裡沒人挺 投書中時沒人認真才會想寫臉書吧 結果爆了 呵
作者: extrachaos (extrachaos)   2021-01-23 11:03:00
邱是所有人裡面最沒資格出來說三道四的,太空人嘔嘔嘔
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 11:04:00
你注意到了吧,連中時都不理邱這個白爛垃圾。事實上邱太空人這樣子反而是讓人更討厭她跟馬英九。然後另一邊是想要還原2003真相不要一面倒漫罵。
作者: fxntdsxdr   2021-01-23 11:05:00
紀錄片受訪的那些官員個個踢皮球自以為做了最佳處置的嘴臉不經感嘆藍綠果然一樣爛
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-01-23 11:05:00
結果還原真相這邊就被罵「洗白馬」「鞭屍涂」,操。
作者: fxntdsxdr   2021-01-23 11:07:00
檢討過錯還在分顏色真的沒啥救 什麼時候無腦粉才能像洗衣工那樣有基本的邏輯
作者: dash007 (封鎖之心)   2021-01-23 11:07:00
真的,互踢皮球讓當事人心寒
作者: weidisue (有夢最美)   2021-01-23 11:08:00
邱淑媞愛作秀 被罵活該
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2021-01-23 11:09:00
這篇三個責任都釐清的基本上也沒啥人說洗白,都在質疑前幾篇,或是問是不是洗白失敗才開是寫三方都有錯
作者: ferb (ferb)   2021-01-23 11:15:00
之前提到和平醫院封院決定沒錯時小白就回是洗白馬這都可以討論,就算是大方向沒錯,執行面也有檢討空間啊,小白才不管呢打擊政敵擺第一,跟那些口罩立委一樣
作者: pchome321 (wendy)   2021-01-23 11:25:00
後來馬當上總統2任
作者: miyiang   2021-01-23 11:30:00
請問T董有什麼證據證明f大是綠色網軍?一言不合就抹人綠網軍?
作者: freshmints (只求早點休息)   2021-01-23 11:34:00
這串明明多數人都在說中央地方都有問題 但有問題的跑出來亂說話所以被罵 一直要跳針綠網軍想洗白不知道是哪裡有問題自己抓著稻草人打得很開心
作者: miyiang   2021-01-23 11:35:00
當選嘉義市長這個說法笑死人 那馬還當了八年總統呢你怎麼不說?
作者: ke0119   2021-01-23 11:35:00
各打五十大板,然後呢?有改變邱的屁話嗎?
作者: thirtyto   2021-01-23 11:35:00
地方自治 地方自治 地方自治 地方自治
作者: aponla   2021-01-23 11:36:00
邱作秀但講的都和SARS無關 > 綠粉開始講古 並說封院錯都在馬 > 有人提到事實是當年很多人都有錯 > 綠粉嗆這些人都在洗白馬
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon)   2021-01-23 11:38:00
叫你管制分流 你直接丟進去後就不管
作者: GV13 (遠見13)   2021-01-23 11:49:00
2%就是無視當時扁政府也有責任
作者: freshmints (只求早點休息)   2021-01-23 12:08:00
講得跟SARS無關就不能批評喔 更不要說她自己明明就意圖脫責涂醒哲今天是有出來洗白自己還是批評防疫?
作者: kuijun228 (Daoko小粉絲)   2021-01-23 12:26:00
不能酸柯但可以酸時中 柯韓粉又在邏輯錯亂
作者: teddyspice (習慣性失眠)   2021-01-23 12:29:00
挖,連邱都要洗白了,讚啦
作者: remprogress (rpg)   2021-01-23 12:45:00
邱淑媞在影片裡哭到目屎流目屎滴 我以為她反省了 今天又發文看來一點反省都沒有這篇文章引用的監察院報告就說中央地方醫院都有錯當時犯錯的中央地方醫院就只有邱淑媞伸臉給別人打現在被打腫反過來怪網友某幾樓的邏輯還好嗎?
作者: hankwupc (自宅守衛隊)   2021-01-23 12:53:00
邱自己跳出來嘴秋 被罵就有人開始扯這種各打五十大板的丟臉
作者: aponla   2021-01-23 13:04:00
那針對邱的說法去批邱阿 在那東扯西扯 才會扯出當初的中央 後來又不准講中央是怎樣?
作者: angelliao37   2021-01-23 13:12:00
邱敢出來嘴就該被批 有夠不要臉
作者: fifi0828 (fifi)   2021-01-23 13:15:00
自己都知道要穿太空裝 正好嘲諷那些被抓進去毒窟關的可憐醫護
作者: phoinixa (長行)   2021-01-23 13:15:00
洗,用力洗
作者: dog990999 (姆咪心動動)   2021-01-23 13:17:00
太空裝就是欠嘴啦
作者: custptt (向前)   2021-01-23 13:26:00
好了啦,政黑朱學恆,不要一直拉涂救邱,邱自己跑出來送頭你在那扯開話題,難看
作者: sevenly (我是烤雞)   2021-01-23 14:55:00
三方都有錯 就邱淑媞毫無長進 還敢出來嘴別人
作者: vicklin   2021-01-23 17:12:00
當年大家都不懂就算了,檢討演練17年以後有人還停在當年

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