Re: [討論] 台灣主權到底歸誰

作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 20:32:36
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
:
: 主權歸誰很重要嗎,誰實質控制才是真的
: 庫頁島也是跟台灣法理狀況一樣
: 最一開始是中國的不過被日本吞了
: 之後日本舊金山條約宣稱放棄主權,庫頁島沒有任何歸屬
: 但是俄羅斯實質控制,不就當成俄羅斯的
: 而且好笑的是俄羅斯跟中國簽署條約
: 「我們互相沒有主權問題」
: 中國啞巴吃黃蓮,拿不回庫頁島科科
: 中國還能跟台灣整天喊武統就是俄羅斯不挺台灣的關係
: 誰能控制就是誰的,什麼主權未定不未定都是屁
: 沒看到中俄一紙合約就能讓主權爭議消失嗎
: (雖然這是因為中國不敢違逆俄羅斯才有辦法簽,這又看拳頭了)
: 因為國際法對於各國沒有任何權威
: 不具有甚麼約束力,違反了規定你也不能怎樣
: 現在就是中華民國實質控制台澎金馬
: 外交部也不會去承認什麼未定論
:
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 20:34:00
你提那些大家都清楚但是沒意義 誰佔領了就不會放掉中華民國不可能承認未定論不過有一點 如果美國逼中華民國吐出台灣就例外,因為那就跟俄羅斯逼中國不得討領土一樣,也是靠拳頭
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 20:38:00
美國早就逼過中華民國了,在斷交談判之時
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 20:41:00
沒用啊 目前還是默許蔡英文用中華民國台灣就是證據
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 20:46:00
美國只同意中華民國政府是台灣管理當局,而不是有其主權
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 20:47:00
就跟你說沒意義 中華民國不承認你去問政府台灣主權歸誰我都舉庫頁島當例子你還是固執在國際法美國只要繼續默許 中共也不打就等再久都無法台獨
作者: nnkj (井上吃雞)   2021-02-20 20:50:00
民進黨已經說過台灣是主權獨立的國家很多很多遍了
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 20:51:00
誰跟你講台獨?我是在講台灣的主權狀況
作者: nnkj (井上吃雞)   2021-02-20 20:52:00
主權未定論者喔 請去看喜樂島彭文正的節目
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 20:54:00
國民黨的論點就是否認未定論→跳過台灣主權的狀況
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 20:54:00
好啊那你繼續 反正對我而言實際怎樣才是重點
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 20:55:00
法理講再多無法執行都是空談
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 20:56:00
實際就是要跟美國談啊,中華民國政府會變成台灣管理當局就是跟美國談來的,你有事?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 20:57:00
你就等美國真的中華民國吐出台灣的時候吧,至少現狀看起來,談主權沒意義民進黨身為中華民國執政黨也不會改變立場
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:00:00
中華民國早就吐出台灣了啦,沒吐出來是怎麼當管理當局?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 21:02:00
我是看實質佔領的謝謝對我而言什麼管理當局還是擁有主權都沒什麼差別就像庫頁島一樣 主權未定對他一點意義都沒有,終究是俄羅斯控制的人要實際一點
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:08:00
我看之前F18降落在台南機場的意義你還是不想去知道吧
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 21:09:00
沒意義啊 那改變什麼?蠻好笑的 台灣從頭到尾都中華民國管轄,未定論有什麼意義?到底對台灣有什麼實質幫助?中華民國還是一天過一天 今年民國110年了繼續在那邊探討有沒有主權很可笑 真的我早就醒了看來你還沒呢
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:16:00
美國不會沒事抓著台灣不放的,並不是上面有中華民國,而是中華民國不抓著台灣他就會被滅亡你沒從中華民國的夢醒來才對吧
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 21:18:00
你也知道所以中華民國不可能放掉台灣的不承認未定論 持續佔有台澎金馬就算法律上這不是你的也無所謂,就跟庫頁島一樣我沒有否定未定論,而是那無法改變任何狀態所以沒意義,然後你還一直貼未定論的文獻真的很搞笑
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:22:00
所以中華民國才要用模糊掉主權狀態的套路讓台灣以為是中華民國的來強化他的正當性你是說美國國務院搞笑嗎?但是中華民國政府的正當性卻來自於台灣關係法
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 21:25:00
所以美國國務院把中華民國趕出台灣沒?抱歉我還是不懂你卡在哪 一直堅持文書上的東西無法溝通 抱歉
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:29:00
我比較不懂你為什麼要逃避問題
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 21:31:00
這個不是問題啊????而且我也說我承認台灣地位未定,然後呢
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:32:00
這個就是問題好嗎
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 21:32:00
你貼的我都接受 然後呢台灣還是中華民國統治沒意義的東西再說幾次都可以 沒意義 浪費時間
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:36:00
這個中華民國已經不是原來的那個
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 21:36:00
哪天國際法有權威機構可以把政府自由趕出不屬於他的土地,我們再來討論主權未定哈哈講不過開始說這個中華民國不是原來的中華民國台澎黨第一個跳出來反對順便補充政黑很熱衷政治,但是主權未定一直沒什麼人想討論,原因就是浪費時間,無法改變任何狀況
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:41:00
你真的很恨台澎黨耶,事實上1949後逃來的中華民國就已經不是中國的那個中華民國
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 21:42:00
也只有你跟台澎黨還會信這套了吧
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:43:00
因為浪費時間又無法改變,所以就任國共亂講?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 21:43:00
這個中華民國不是以前那個中華民國,所以呢?我就放任 我華獨派的謝謝要打臉我就想辦法請美國把台灣治理當局趕走啊哈哈哈哈哈
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:48:00
對不起吼,我可是往美日跟國史館挖資料來的,事實就是這麼殘酷的。沒美國作莊,台灣早就被老蔣得罪的英國提議割給阿共好嗎
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 21:51:00
就講不要再歷史了 唉感覺好像討論沒交集,我放棄了你就繼續抱著歷史書溺死吧
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 21:55:00
歷史?這些國務院都有紀錄的,你以為台灣跟中華民國政府是怎麼活到現在的?你要華獨就是要知道該跟誰談判跟主張到底站不站的住腳好嗎不要到時跟阿扁搞台獨一樣被笑
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 21:58:00
不需要啊 俄羅斯都能單方面要求中國不得討領土了
作者: geordie (Geordie)   2021-02-20 22:02:00
可惜台灣是美國管的,北極熊的方式不適用
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2021-02-20 22:03:00
其實已經是實質上被台灣人佔領了經由1996年全民直選總統合法組成政府後但現在的國號還是叫中華民國目前只差在修憲改國號,以及國際關係正常化在國際法理上還是要看舊金山和約以及台北和約要推翻也行,就你說的看誰實質佔領,那就是要再次戰爭只要能再次戰爭戰勝,就能以新的國際條約推翻舊有的
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 22:13:00
國際法參考用的 中華民國就是要佔領你也拿他沒辦法南海仲裁我們外交部也不承認科科
作者: zsdrt (充實過生活)   2021-02-20 23:17:00
台灣目前是中華民國政府託管是託管喔如果台灣的主權是中華民國政府的話 那為何是託管呢?
作者: VLOOKUP0312 (水草蒸蛋)   2021-02-20 23:30:00
嘛~台澎黨就一點點人而已
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-20 23:36:00
ROC:不重要啊 管他是不是託管 反正我不承認嘻嘻你去看外交部對台灣主權立場吧打我啊笨蛋
作者: zsdrt (充實過生活)   2021-02-21 00:02:00
不承認?不承認就能代表台灣主權是ROC的?呵呵我只知道 國際上的確很多國家不承認ROC是國家就算ROC不承認自己不是國家 但現實上在外交上就是缺乏國際地位所以事情不是ROC自己承不承然如此簡單 還是要經過國際這關才行
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-21 01:11:00
就跟民進黨說中共不曾統治台灣沒資格說台灣是中華人民共和國一部分一樣,反過來說既然中華民國實質統治台灣,那他就沒主權問題,除非你用各種手段讓這個政權離開台灣,不然講再多法理中華民國都是統治台灣討論法理到底有什麼用啊中俄都能簽條約讓國際法上原本應該主權未定的庫頁島不可再受中國聲索,不覺得國際法很好笑嗎我的觀點不會變 法理參考 實際佔領才是硬道理
作者: amos30627 (Destiny)   2021-02-21 04:50:00
華國派已經放棄吵法理了 以前還會吵XD現在就是厚臉皮直接實質佔領了 不知道這理論有沒有套用在釣魚台是日本的
作者: zsdrt (充實過生活)   2021-02-21 06:56:00
實質佔領台灣不代表台灣主權就是中華民國的吧?你好像把主權跟行政管理權當作同一個觀念了你講到中俄有簽條約 那請問中華民國政權有跟哪個國家簽條約了?或者說有跟人民簽條約嗎?簡單來講 目前就是託管啊
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2021-02-21 12:42:00
實質佔領論就是強盜搶劫後說搶到就是我的,這只是現象的陳述,無法主張合法性的,ok?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-02-21 14:08:00
誰在跟你談合法性啊 還在跳針

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