Re: [新聞] 研究藻礁15年,藻礁媽媽劉靜榆:珍貴生

作者: bulden (bulden)   2021-03-12 11:35:39
※ 引述《iamalam2005 (山風)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 研究藻礁15年,藻礁媽媽劉靜榆:珍貴生
: 時間: Thu Mar 11 23:27:50 2021
:
:
: → iamalam2005: 我可沒有造謠,陳信璁去逼問陳昭倫說到底有沒有珊瑚 03/12 00:03
: → iamalam2005: 他也不敢肯定說有,只說自己沒有拍到。這樣也叫我造 03/12 00:03
(06:22)主持人:經濟部想說原本之前,國民黨時代的時候,開發面積是非常非常
大,後來縮小成十分之一,而這十分之一己經不會再對現有存活的藻礁,造成毀滅
性的傷害。
特別是在所謂的施建工業港的過程當中,經濟部或是中油的說法,
他們水下去潛水攝影,我們來看看這一個北防波堤,我們看右上方這個,水下攝
影呢,都是這樣茫茫渺渺,都霧的,中央張也都是霧的,都是沙。
這個北海堤,區域水下攝影,也是都是這樣,看不到任何的東西。
他說:那個工業港水深超過10公尺,水下攝影實際調查,那工業港濁度非常高,
透光性非常低,海床被沙質所覆蓋了,只有零星的生物,沒有發現主要的造礁生
物,殼狀珊瑚藻,也沒有發現台灣一級保育類的生物,柴山多杯孔珊瑚的,都死
掉了,死掉是要保護什麼。
(7:30)陳昭倫:其實這個,這個,其實在我們過去的環評的過程中,其實就跟中油
一再一再提醒這個事情。我用這張圖來跟各位觀眾朋友稍微解釋一下,這個其實
在,大概在2018年,我們執行那個林務局的這個,這個委託的計畫裡面,我們
用所所謂的這個多音束聲納去做這水下攝影,剛剛我們看到那個,經濟部公佈出
來,那個圖。
其實都知道水很濁,所以一般在做所謂的潛水工作,在所謂的低能見度潛水,這
其實是非常危險的工作。
那因為當年的時程非常其實非常趕,因為為了要,為了要能夠去回答很多很多方
面的質疑,所以我們用了所謂多音束的方式去做探測,我們從這個圖上面可以看
到,其實這個就是現在他們當年當年,我們在整個環評會,所謂所謂的觀
塘工業港的位置,OK就是就是現在他們準備要填,填出來的一個所謂的這個接
收站的位置,是從這個不同陰影的這個上面的看到,這下面其實都是礁,不同陰
影都是礁。
我把這個,把整這個畫圈圈,這個地方,都把跟各位觀眾再更清楚地看一下就知
道,像這張圖上面,更進一步可以看到,這個是我們過去在做調查的這個柴山多
杯孔的GPS這個位置,那這個是現在棧橋的位置。
所以你看這個所有陰影的這個部份,其實都是呈現有礁的樣子。
那當年我們,我在做調查的時候,這幾個地方都是,我下水去調查的位置。那我
們從這裡面可以看到這邊的礁,其實是相當的連續的位置。
那這個是靠近棧橋的部份,那如果來看另外這一張的話,我們就可以看得出來,
其實在另外這港,在整個港的末端G2區的位置,這有密密麻麻的柴山多杯孔珊
瑚,他其實在這個港區裡面,也有很明顯的陰影的存在。
這告訴我們一件事情,其實下面都是礁,那從我們過去的調查,可以看得出來說,
從這個圖呢,這個圖,這個就是,現在所謂的填區,他們利用那個位置,這個就
是我們從大退潮處,可以看到這整個礁露出來,是非常完整的這個藻礁的發育的
東西,所以這個東西,其實現在己經被破壞當中。
所以剛剛,剛剛那個信聰所給我們看,那個梗圖裡面,他說沒有殼狀珊瑚藻,你
說!
主持人:那不是梗圖,那是經濟部做的,官方的說明圖。
(10:00)陳昭倫:喔!官方的說明!對不起我誤會,官方說明可以看到其實在這個整個
範圍之內,你即然沒有所謂殼狀珊瑚藻,在這麼污濁,所謂的低能見度水域裡面,
你怎麼去判斷?下面有沒有殼狀珊瑚藻,再來就是他說沒有柴山多杯孔珊瑚。
我必須跟各位觀眾提醒一下,我是發現柴山多杯孔的命名者,連我自己在水裡面
,我就沒,我都沒有辦法非常非常確定的,去告訴我自說,那是柴山多杯孔珊瑚;
或不是柴山多杯孔珊瑚?
所以我們在回覆,在回覆他之前的這個圖裡面。
我再找另外一張給大家看一下,就很清楚知道說,到底狀況是怎麼樣子!
像在像在這個區塊,目前棧橋施工這個區塊的位置,這地方就是我們之前在跟中
油,一直很堅持在棧橋附近,其實下面的礁是非常完整,那你除了用退潮時間去
看,你其實很難看到上面有東西,那這些在下面的柴山多杯孔珊瑚,我說實在的,
連我下水去看,我都不確定它到底是不是柴山多杯孔珊瑚,何況你只用照片這樣
弄上來,這其實是沒有辦法去做分辨。
(11:20)主持人:兩個問題請教陳老師,第一個,中油有下水去攝影,那你有下去
潛水嗎?
(11:25)陳昭倫:我有啊!
(11:26)主持人:所以你有拍到,真的有生命活動的足跡嗎?
(11:30)陳昭倫:有,那我們可以,其實可以看那個影片。
好像這張的影片,請導播下一張這個影片。
這張其實就是我在水下拍攝,拍攝的這一張,這一張影片,在所謂非常低能見度
的這個藻礁所呈現出來,上面紅色的部份,就是殼狀珊瑚藻的位置,可是在影片
的旁邊週圍,他可能從影片也看得出來,你是非常低能見度的。
(11:58)主持人:OK!所以、好、那陳老師。
我打岔你,你說的就是這個影片嗎?
(12:01)陳昭倫:對!
(12:03)主持人:所以等一下,我可能暫停一下。這個位置就是在大潭嗎?
(12:07)陳昭倫:對,大潭!
(12:08)主持人:因為我們必須很清楚釐清位置,這是大潭,不是觀新?
(12:10)陳昭倫:不是觀新!
(12:12)主持人:也不是白玉!
(12:13)陳昭倫我可以很清楚告大家說,我在這個位置大概什麼地方潛水?
這個就是,在這個整個整個這個防波堤,準備蓋的旁邊。這個地方,我在這邊潛
水裡面所拍攝,所以看到那個整個能見度很低的,所以所以我要挨的很近的鏡頭
看,才知道。
(12:33)主持人:才拍攝到這個。
(12:34)那你說柴山多杯孔珊瑚,你怎麼看都看不見,
(12:40)主持人:好!第一個問題是你有下去麻。
(12:41)陳昭倫:對!
(12:41)主持人:而且實際就是在現在要開發的這個地區。
(12:42)陳昭倫:對!
(12:43)主持人:水下去攝影,然後拍到這樣子的情形。但這個是必須要非常非常
近的距離,你才可以。
(12:49)陳昭倫:而且要非常小心,因為水非常濁,所以說一般的潛水的訓練的人,
沒有辦法在水下辨識出,他到底是柴山多杯孔珊瑚或殼狀珊瑚礁。
============================================================================
以上是影片(06:22)開始到(12:49)的逐字稿。
真是見識到人是怎麼去曲解整段影片的內容。
還在陳信聰去逼問陳昭倫咧!
到底是我耳朵業障重;還是某人有問題。
因為整段看下來,明明就是陳昭倫在反駁中油水下拍攝的說明圖的內容。
整個觀測要最安全和最仔細的做法,就是等大退潮,直接走近礁區進行觀測。
而並不適合直接下來觀測!
怎麼扭曲呢?就是下面這一段說明!
=======================================================================
我是發現柴山多杯孔的命名者,連我自己在水裡面
,我就沒,我都沒有辦法非常非常確定的,去告訴我自說,那是柴山多杯孔珊瑚;
或不是柴山多杯孔珊瑚?
========================================================================
然後直截這句來看,而忽略了下面還一段的陳述!
=========================================================================
一直很堅持在棧橋附近,其實下面的礁是非常完整,那你除了用退潮的時間去
看,你其實很難看到上面有東西,那這些在下面的柴山多杯孔珊瑚。
==========================================================================
完全忽略掉,
你除了用退潮的時間去看,
你除了用退潮的時間去看!
你除了用退潮的時間去看!
陳老師一直在強調不能只從水下攝影去觀察藻礁的情況。
因為那是很危險,而且水很混濁,所以很難觀測到下方的生態,所以他們的團隊大部份
都是在等退潮時去進行觀測這裡的生態。
所以是誰在造謠,誰在扭曲陳老師的說法。
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-12 11:51:00
你就一直把礁跟珊瑚混在一起啊?礁是礁,珊瑚是珊瑚請你把自己的逐字稿重看一遍
作者: opengoodboyo (CardiffFox)   2021-03-12 12:28:00
安安,請教備案工法和台灣各港口業種航道有了解了嗎!?
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-12 12:39:00
他說不具保育潛力不是破壞多寡,而是說大潭兩側都有提防,要有效保育就要拆掉提防,但這會危害到沿海居民的生命財產安全,所以才認為不適合我覺得我上一篇列點已經講得很清楚了,除非你有新的論點,否則我不會再回
作者: opengoodboyo (CardiffFox)   2021-03-12 12:46:00
大自然年刊就不用了XD,你知道台北港務公司和引水人協會對所謂台北港備案就是一整個無言嗎呵呵!
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-12 12:46:00
我沒有扭曲,我從一開始就是說,陳昭倫在底下沒有找到珊瑚
作者: cerberi (cerberi)   2021-03-12 12:47:00
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-12 12:49:00
有石頭(礁)、有藻,但是沒有珊瑚,這樣哪裡有錯嗎?*柴山珊瑚
作者: opengoodboyo (CardiffFox)   2021-03-12 12:50:00
大自然年刊不會告訴你一艘LNG等待berthing window作業時間和前後EHS的作業準備,會影響多少正常貨櫃輪/汽車船phase in/out時間.....要提其它港口備案不是不可以,但請以港埠專業論述....全球最大航商Maersk在哥本哈根的港口據點旁邊就是自然保護區,丹麥第一餐廳Noma直接在港口邊收集食材(Farm to the table),丹麥環團不會比台灣環團不專業,人家都理解經濟與自然並存折衷,台灣的就非我族類一概反之,你今天可以針對工法討論,但非100則0是那招?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com