[黑特] 為什麼不能回歸本質討論: 電到底夠不夠?

作者: kapasky (偽卡巴斯基)   2021-03-18 01:39:07
不要騙也不要遮掩,就直接回答這一題,台灣電到底夠不夠用?
這是所有爭吵的根源,台灣電力現況到底是如何?
有常在看台電資料的,他們會定期公布,現在每天的備用容量大概是10%左右
https://reurl.cc/Xeaal0
但是國際能源署建議的備用容量率應該是要介於20%-35%,這樣看來,不夠
台灣人又要吃免錢餐又要美味哪有可能。現在都靠世界第一大火力發電廠台中發電廠
和世界第一大燃氣發電廠桃園大潭電廠在撐,要不就你撐要不就我撐,都不能撂挑子
核電開下去是很威啦,但是廢料沒地方(願意)放
火力發電廠能保持現在就不錯了,不要再減了,真的不能
燃氣發電廠就是現在正在吵要不要建三接。這個應該要,北部用電高達40%
這次跟蘭嶼民眾抗爭核廢料那次不太一樣,這次是政府基本都跟大潭居民喬好了
然後環團跑出來。
對了,環團真的很......提的那台北港方案真的是文組在發夢,要拉40公里管線
作者: eunhailoveu (4everloveEunha)   2020-03-18 01:39:00
看執政黨 國民黨執政電就夠 民進黨執政電就不夠
作者: kuninaka   2020-03-18 01:39:00
新北市已經反對兩次台北港方案了
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 01:40:00
欸先說電不夠是你們中北部不夠說電廠不要蓋中北部的也是中北部人南部不用支援中部的話 電力是夠備轉的
作者: kapasky (偽卡巴斯基)   2021-03-18 01:42:00
台灣很妙 水是北水南送 電是南電北送 我覺得不該操作地區對立 就這麼小一塊土地
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 01:44:00
欸我再說 北水南送也不是送到南部電力是互相支援的沒錯台灣本來就這麼小 沒啥好計較是真的但板上不少人就挺計較的南電北送也有人愛靠腰南部用肺幫北部人發電這種人不是人渣是什麼現在電廠往中北部蓋 那些人還是在靠腰說到底我搞不懂他們要什麼
作者: kapasky (偽卡巴斯基)   2021-03-18 01:48:00
前年苗栗鯉魚潭水庫水送台中工程 苗栗人就在靠背了
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 01:50:00
有些人整天打火電綠電 但是自家市長說不要核電 屁都不敢放
作者: lunarblue ( )   2021-03-18 02:03:00
南電北送是真的由中南部送到北部,至於北水南送,只是隔壁縣市在送而已,翡翠水送新北(翡翠所在地在新北,本就合理),桃園水送新竹,台南水送高雄可沒用你翡翠水送台南高雄啊,所以拿南電北送來比擬不恰當
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-03-18 02:17:00
沒很計較喇,叫台灣最偉大的城市水電自籌好嘛?
作者: iamalam2005 (山風)   2021-03-18 02:24:00
你把備用跟備轉搞錯了
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-18 02:29:00
主要問題是未來台GG 3nm 2nm 用電很兇吧 凝觀的節目好像有看到有人講光這個未來就要多全台5%用電
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2021-03-18 02:40:00
整天南電北送 好像南部發很多電一樣XD拜託 北部電廠也不少好嗎 而且現在電廠也不會蓋去南部因為耗電的都在北部
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 02:51:00
南部就真的發很多電啊,都已經南電北送幾十年了,你說什麼整天南電北送???
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2021-03-18 02:54:00
自己去看現在發電 南部根本沒發的比北部多還在幻想三四五接也都沒蓋到南部去 三接桃園 四接基隆 五接台中
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 02:56:00
你多看一點東西就會知道在幻想的是你了= =
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2021-03-18 02:56:00
不過能燃煤電廠全開的的確只有高雄沒錯啦ccc
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 02:57:00
為什麼現在吵發電廠都在中部跟北部,因為南部發的電足夠啊,這麼簡單的道理你也能搞倒反?XD現在就是中部跟北部自己會輪流時間發不夠電今天要是南部發不夠電,在吵的就是南部新電廠要蓋哪裡了
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-18 03:01:00
我記得北部好像是發33%用40%
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 03:01:00
你整個邏輯顛倒也是真夠天的,不要太年輕的應該都知道以前有次台南的幾根電塔倒了,台南以北縣市全斷電吧?那個時候高雄看到全台大停電的新聞根本黑人問號,因為沒停電= =
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:09:00
sobinava 邏輯有問題吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 03:09:00
這個問題要一勞永逸,要嘛就是北中南的電網切開,不然斯文一點的就是改環評機制,把該地電力納入,沒足夠電的任何開發環評都不會過,要不然永遠都是北中南輪流耍無賴,講難聽點要是幾十年後或未來某天南部發電不足,南部人就一樣也耍賴啦,這是人性
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:10:00
南部發電本來就比北部少 因為用電量沒北部大北部發的多用的也多不夠用 不然為啥電廠要蓋北部
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 03:11:00
他的邏輯是北部中部在吵蓋新電廠=發的電夠甚至太多,但正
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:11:00
對啊 南部未來如果不夠用 肯定也是有環團抗議啦
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:13:00
南部發的沒北部多 好像南部用電比北部多一樣==
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 03:17:00
http://i.imgur.com/V1EKFYU.jpg這幾年前夏天抓的圖,新的自己去抓吧,差異不會有天大的變化= =
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:23:00
ㄜㄜㄜ我也是看了圖才知道南部真的發電比北部多
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-03-18 03:23:00
光看一天能說明什麼? 我也可以說過去七天南部的用電有24%的時間是用電量>發電量 那也可以說北電南送囉?
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 03:25:00
當然不是單看一天啊,但是長期就是南電北送有什麼好吵的,你以為要是南部發不夠電,這一波大亂鬥不會被拖下水要求也蓋新電廠哦XD
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:26:00
ㄜ 所以24%時間發電量比較少 76%時間發電量比較多
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 03:26:00
這一波亂鬥台中就是後面才被拖進去吵的
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:27:00
24大於76。謝謝我數學又學會囉
作者: joke3547   2021-03-18 03:28:00
有錢就一定夠啊!看你要撐多久而已
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:28:00
每次跟這些人講話都很像跟小學生講話一樣
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-03-18 03:29:00
事實就是拋開北中南不談 台灣整體電就是不夠 備援越來越
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:29:00
一個邏輯顛倒的 一個24%時間發電量比較少的
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:30:00
你先說明一下24%時間發電時間比較少那發電量是比較多還是比較少
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-03-18 03:30:00
你自己在那邊解讀什麼? 我的意思只是說總體來說儘管南部
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 03:30:00
誰要跟你拋開北中南不談XD
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-03-18 03:31:00
發電多 但也有需要支援的時候
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 03:31:00
跟這些人講話很累,我都不知道會上網的人竟然邏輯比巷子口阿北阿嬸還糟糕
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:31:00
需要支援的時候?阿不就機組要休息不用往北部送電 我們發電機組自己輪流休息就夠了大多數時候機組就是要開多給北部
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-03-18 03:33:00
事實上南部部分時間就是有電力缺口...就算再少也是有有缺口的時候 不就是北部送下去 ?
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 03:33:00
你去問巷子口的阿北阿嬸這些地方誰發多少誰用多少,他們算一算還分的出是誰不夠,還不會像鄉民在那邊亂扯XD 鄉民真的是越用網路越倒退,回去用紙筆好了
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:34:00
你的邏輯很好如果白天南部少開一點機組讓北部不夠電 晚上就可以開給自己用了你可以看一下現在的發電量 為啥是晚上要北電南送為啥一天最不缺電的時候北部要發那麼多電給中南部用
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-03-18 03:41:00
這邏輯真的很神耶,那不用供應北部仔不早就能休息了
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:43:00
對啊全台都有電力缺口的時候但是想想電力缺口是怎麼造成的大家互相支援很好啊 都是台灣人 有些人看不慣別人講事實是不是
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-03-18 03:53:00
一開始說不計較的也是你 開始戰南北的也是你是不是南電北送 是 然後呢? 明顯規劃就不是區分南北那這樣根本不用蓋輸電線路了 反正北部不夠電自己想辦法我沒有說不是南電北送 我只是說南邊也有缺電的時候管它缺電5%還是50% 缺就是缺 你如果說不就是因為提供北部導致南部缺電 不就證明台電是整體性的做調配?這樣還在吵南電北送意義何在?
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:57:00
如果你看不懂中文建議你回去找你的國文老師
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-03-18 03:57:00
不然為何本文要問台灣電夠不夠 而不是北部電夠不夠?
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 03:57:00
哪裡沒意義,就是北部的電不夠才要抓別人調配啊,沒有北部的話南部自己就能玩了本文的原po也有說南電北送啊
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 03:58:00
邏輯不好建議你找你數學老師眼鏡不好建議你找眼科講個南電北送他媽的就是戰南北了水也有南送啊 不過這個南是新北桃園
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 04:01:00
北部人從各個角度戰南部的從來也沒少過,本來台灣是小小的不該互相計較的也沒錯
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-03-18 04:02:00
那兩位先進能否賜教 台灣整體來看 電夠不夠?
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 04:03:00
北部電不夠,該講的上面都講完了
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 04:03:00
很明顯台灣電夠不夠那不是你關心的你關心的是有人說南電北送不符合你心中的事實你認為電力有互相支援就不算南電北送你認為我反駁nova 的推文是在戰南北語言不通邏輯不通是要賜什麼教
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-03-18 04:06:00
南電北送又不是我否認的 我只是說不是100%
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 04:06:00
我說台灣北部電力不夠用 所以電廠往北部蓋 爽了嗎
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 04:06:00
北部不要缺電,南部是100%自己ok的
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-03-18 04:07:00
所以說整體還是缺電啊...
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 04:07:00
就北部拖了整體啊
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 04:08:00
建議你不要說北部拖了整體 他覺得你這樣講是在戰南北整體缺電 你現在家裡停電?
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-03-18 04:08:00
assign 臺灣電不夠 = 北部電不夠 || 中部電不夠 ||南部電不夠 || 東部電不夠;
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 04:09:00
蓋了就不缺啊 火燒了就不缺啊蓋了你不滿 燒了gava不滿
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 04:10:00
點出問題才是在解決問題,早年是政治人物有私心只想放遠點,近年是政治人物不敢得罪真正缺電的地方,但到了最後還是要面對
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2021-03-18 04:10:00
是要吵什麼100%喇,就有個投手超廢每次都投不完然後有人幫他扛,人家扛一扛休息一下那個廢投手說他也不是每次都在靠別人啊,共三小。就臺北市蓋電廠喇,整天嘴南部還好意思。
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-18 04:12:00
我也沒覺得南部人的人格比較好,上面就說了,沒改規定的話早晚有一天換成南部人耍無賴,這是人性問題
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 04:13:00
本來電力也不是南北部的問題南電北送一個事實 北送了南部人也沒比較優秀政府要台灣不缺電所以輸送北部有些人就看不慣別人講事實了
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-03-18 04:16:00
別誤會 我贊成三接 天然氣燒好燒滿
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-03-18 04:17:00
也不是南北的問題,電力長途配送會有損耗,不經濟偶爾互相分擔沒問題,但長遠的配置還是平均點好加上戰爭考量,敵人只要炸一個電塔就癱瘓半個台灣了不管是南電北送或北電南送都不是好的配置
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 04:20:00
所以電廠未來還是加蓋中北居多南部加蓋 也不是不可能 不過短期內很難等個二十年再處理南部鯛吧 現在北部鯛都處理不來了
作者: i92219 (DevilRanger)   2021-03-18 04:44:00
民進黨教會我們的阿,萊豬核四法ECFA糖衣毒藥回歸本質? 在政黑沒有什麼比民調更重要的
作者: airbear (airbear)   2021-03-18 04:47:00
你說侯友宜喔
作者: shinshy (shin)   2021-03-18 05:55:00
那回頭問問誰說台電藏電啊?
作者: johnny9667 (大八)   2021-03-18 06:14:00
你第三行就錯了10%是備轉容量 跟備用容量是不一樣https://i.imgur.com/DJopNxq.png這個才是台電備用容量 109年16%
作者: lunarblue ( )   2021-03-18 07:33:00
有在看發用電區域比例就知道長期都是南部發>用,北部用>發,所以只看發電量是不夠的,要同時看用電量
作者: fxntdsxdr   2021-03-18 07:34:00
執政黨把藏電找出來不就夠了
作者: lunarblue ( )   2021-03-18 07:36:00
南電北送就是事實,辯啥辯
作者: kissung (天堂鴉)   2021-03-18 07:39:00
作者: alans (只要有心人人都是食神)   2021-03-18 08:09:00
北部要自己發電 不能再依靠南電北送 風險高也不道德
作者: ginhwa (ginhwa)   2021-03-18 08:22:00
認真討論就輸了~用民粹輾壓比較方便
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-03-18 08:34:00
電真的不夠 馬上就夏天囉
作者: vega790205 (vega )   2021-03-18 09:00:00
不然各部電自己用自己發的阿 看誰夏天會在那邊唉沒電吹冷氣 淦http://i.imgur.com/3tX9RDB.jpg 用改圖造謠喔 蛤
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2021-03-18 09:05:00
有啊 討論的就被打成4% 然後繼續藍綠抹來抹去
作者: mb (都90)   2021-03-18 09:06:00
執政黨說台灣不缺電,結案
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-03-18 10:08:00
現在還夠但馬上就要不夠了啊,這幾年的電廠計畫有哪個過關的?深澳也卡大觀也卡,都卡幾年了,從還有時間卡到沒時間
作者: adiemusxyz (挑戰的人生)   2021-03-18 11:32:00
電夠不夠用還有個點要討論 西部那一堆農地工廠耗掉台灣多少電?根本不應該有工廠的農地到處重工廠DPP還鬧個就地合法跟隨報隨拆的笑話在開源(生電)之前 是不是也該看看節流(減少耗電)
作者: chipher (紫星)   2021-03-18 13:24:00
現在還夠,但未來不夠啊!台積電擴廠、台商回流、外資加碼、電動車產業、5G產業,每個都需要大量的電整天喊低薪,現在30年難得一件的大投資潮來臨,卻有一群環團左膠卡住台灣的電力建設,到時候別再靠北靠木低薪
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2021-03-18 13:29:00
沃旭都不知道幫中部開了多少工作機會了,而且薪水普
作者: chipher (紫星)   2021-03-18 13:29:00
台灣經濟發展的機會就是被這一群蠢蛋卡住的
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-03-18 14:13:00
那沃旭就嗆明不需台灣任何補助 全額自行招資若因風電輸送造成 公立民間任何設備或商業損失可直接向沃旭求償 而不是中華民國政府先擋 全民買單

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