: 推 shirman: 那我想問NPP在這個賽局裡面的最優選是什麼? 把手中選票 03/17 13:01
: → shirman: 高價賣給DPP，看能換到什麼? 03/17 13:01
: → shirman: 照你敘述，阿北這種變色龍戰略不就比NPP小綠優越? 03/17 13:02
昨天推文的板友提到，對於NPP在當年召委選舉上的策略怎麼樣才是最好?
我的答案很簡單，但基本上會支持NPP的粉絲聽不下去
NPP的最佳解只有一個，就是跟隨DPP，把票投給DPP的人選，換取DPP的援助跟支持
當然，也可能甚麼都換不到，因為人家從一開始罩了你那麼久，現在就是要你回饋的時候
；領主老爺平常幫你打強盜、照顧地方治安，讓你可以混得下去而不會被強盜宰了，該你
納糧養馬的時候你就是要無條件出糧，沒有說甚麼出糧的同時還要跟騎士領主談個條件，
說你下次打強盜拿到的戰利品也要分我一點之類的
領主跟附庸的地位本來就不對等，因為實力本來就不對等
而NPP應該支持DPP人選的實質理由也很簡單，因為NPP所有的政策利益、政黨實質發展的利
益都是跟DPP綁在一起，或是比較相近的；由於兩個政黨的光譜相對較近，而跟KMT的政策
基本上絕對衝突，所以對於任何NPP想要進行的改革而言，DPP都是唯一能協助的對象。DPP
當召委，你可能還可以爭取一個不太滿意但有改善的結果，而KMT本身就是NPP的政治敵人
，你求KMT幫你排進步法案或是表決過關，跟緣木求魚沒有兩樣
講句不好聽的，難道NPP要指望賴士葆當了召委後，會幫你優先排審進步價值法案?
而受困於「不當小綠」的意識形態，導致最終讓KMT得利，還失去了能在大局上合作的盟友
，對NPP的長遠來看無論如何都是得不償失；從這個角度看，雖然整天高喊不要陷於意識形
態，但實際上完全做不到這點的人，就是把這句口號喊得最大聲的人
至於為什麼NPP不能在政治實務上跟DPP叫板對抗，或是換到的政治利益沒有TPP大，這基本
就是政黨出身的路徑鎖定問題，以及誰的下限更低的問題
先談政黨出身的路徑鎖定問題
NPP的核心人物基本上出身於太陽花學運，因此他們的政治傾向跟價值觀基本上不可能背離
他們的出身。但問題是，政治是入世的工作，單憑理念跟價值清高是選不上甚麼屁的；理
念只是個傾向，讓民眾知道他們支持的對象偏向甚麼，但不是最高或唯一判準，不然理念
比NPP清高，高到根本飄在雲端的政黨、主張全台都不要有汙染，回歸原始生活的團體難道
還少了?這些人的理念層次難道還低過你邱大律師或國昌師兄?
所有要參加入世政治的政黨，理念只是一個部分，關鍵點在於你能保障或是連結誰的利益
，很多就是那些地方性的、很庸俗的，但是跟一般鄉民直接相關的東西。偏偏NPP的政治人
物都是高大上的都市知識分子，沒有半個掌握地方性政治勢力的對象；像國昌師兄雖然出
身汐止，但長期的活動地區應該都不在汐止，講句不太好聽的，國昌師兄2016要選舉時，
如果沒有DPP的沈發惠那些人幫忙，國昌師兄大概連他住處隔壁里的里長是誰都不清楚，想
要去找人握手拜會都不知道去哪邊找人，這種狀態連要選贏我家附近的里長大概都純屬放
屁，要說選贏立委純屬笑話
這種純粹地方性的事情，如果沒有DPP那些熟悉當地政治的人幫他引路，或是串聯支持，國
昌師兄是絕對連選都不用選的；國昌師兄是有了DPP的地方人士背書、引路，才能把支持度
轉移到他身上，但只要DPP的地方人士不幫他背書，或是背書了也沒用的情況，這個情況下
的支持度才會是他該有的真實樣貌
誠然，如果要跟沈發惠比在中研院辦一個學術聚會，國昌師兄應該能找來很多逼格很高的
教授喝茶聊天，看起來很好很強大，把沈發惠吊著打；但選舉又不是辦學術聚會，那些教
授全部支持你也不頂個毛用，你有空找30個教授一起喝茶，他們的選票跟鄉下30個阿嬤是
一樣的價值，還不如找10個里長願意代表里民來支持你還更有意義
也就是說，NPP在2016年的地方性政治力量，其實是直接繼承DPP的資產
這是所有NPP粉絲始終不願意承認跟面對的現實，現實是，DPP在2016年把他們長年積累的
政治資源、人脈資產，基本上可以說是無條件的轉交給NPP的人經營，例如國昌師兄；這些
資產的本質歸屬於DPP而不是NPP，NPP還只是個缺乏真實政治實力的代理人。而DPP做到這
個程度，還要被那些純粹外圍看熱鬧的粉絲說是沒有對NPP盡心盡力培養，不然我看你去拜
託KMT送你一個選區選一選好了?
這也是為什麼本質上來說，只要NPP的政治出身依賴了DPP的強力支援，NPP就注定是附庸或
盟友的路線，不可能跟培養者對抗，因為實力跟立場本身就是不對等的。你一開始就是附
庸跟盟友，全台灣的人都是這樣認知NPP的；在政治上，你怎麼認知自己一點都不重要，正
如同一個舔共的人可能也根本不覺得自己在舔共，但這不重要，其他人就不是這麼看的
若是沒有DPP的政治資產轉移，NPP根本不可能在2016年取得三席區域立委的巨大成功
反面的事實就是，在NPP跟DPP決裂的2020年，所有NPP的選區都失守了；如果NPP真如他們
所認知的那樣，有真實的地方政治實力，而且思想越純粹，政黨越強，那選舉結果就絕對
不可能是這樣，而是應該DPP一敗塗地，而NPP在汐止大獲全勝。選舉結果是真實的，證明
了外圍那些講得一片嘴響，說國昌師兄在汐止經營多成功的外圍輿論純屬放屁
在地方政治上，只要DPP決心回收資產，NPP就像是被母公司撤資的子公司一樣，毫無發展
餘地。所以在政治發展上，NPP的出身就是DPP的附庸跟盟友，再怎麼否認也沒有用
只要大家都是這麼看的，NPP只要背離這個路線，就必然遭受到重大損失。因為這等於是在
一開始先讓對方當了大股東，佔了對方便宜，好讓自己早期發展較快；但人家入股是因為
有你當盟友或是附庸的期望，或是有共同打擊的目標，而不是因為你NPP自己已經很好很強
大，這完全是兩回事
如果NPP可以從一開始就靠自己玩得很好很強大，弄到DPP覺得不得不來招降拉攏你不行，
你這麼給力，我們一起打王好不好，那你才能算是成功。你能自己在地方搞出一大片勢力
範圍反KMT，搞到像陳明文那種等級，DPP拉攏你都還來不及咧
但實際上，如果NPP最一開始不靠DPP起家，而是自體運轉，在2016年的成功絕對比當初小
很多；現在2021年的NPP，其實是2016年NPP的真實面貌：一個依靠不分區空氣票起家，擁
有少數議員席次的政黨，這才是新政黨起家可能有的狀態。把DPP轉移的政治資產錯誤的當
成自身的政治實力強大，是NPP粉絲的通病，也是整個政黨看不清現實的根本
若沒有DPP，NPP在2016年的成功純屬幻想，2020的NPP才是2016年的NPP該有的樣子
快速取得成功的結果讓NPP自我膨脹得太快，以為自身已經有實力，還可以快速成長，所以
他們採用了背離原先盟友的策略，開始打擊DPP，依靠挖盟友的牆角來壯大自身。坦白說，
這是一個自殺性的速成戰略，雖然盟友的牆角總是比較好挖，就像要背刺朋友總比背刺敵
人容易，因為敵人根本不會讓你繞到背後
對於NPP來說，他們打魔王的策略不是出門打野怪練功，而是在基地營裡面砍隊友撿裝備
這種事情你幹個一次兩次，還可以辯解說你是不小心的，但你一直這樣幹，以後就再也沒
有人要相信你是在練功時不小心揮刀插到的了；而DPP既然是NPP的扶植者跟盟友，看你一
直這樣打下去，有你這個隊友不如沒有，我們撤資，解除合作關係，以後我們就各自打王
，不要再找我組隊了，我不會理你的
而DPP只要一撤資，NPP就必然要遭受大量政治損失，因為那些東西本來就是借你用的，不
是你的，這種自殺性的速成戰略只會讓NPP失去政治信任跟盟友提供的資源；所以這也是為
什麼NPP不能背離原先出身的路徑，因為路徑就是鎖定的，除非你一開始就不是走這邊
太陽花學運的本質是反國民黨、反對靠近中國，這也是個路徑鎖定，讓NPP不能肆無忌憚的
像TPP一樣跳來跳去；要打DPP是可以的，代價是會失去DPP的支援跟部分的選民支持，但你
要跳過去支持KMT那就不行了，這樣政黨原本的支持群體會徹底潰堤。如果NPP直接跳去支
持KMT，而原本的支持者還能支持下去，那肯定是有精神或人格分裂的傾向
但反過來說，TPP就比較沒這問題
TPP能這樣做有兩個原因，一是TPP的政黨出身路徑並不是DPP，也不是太陽花學運，他們的
出身其實是台北市政府的柯CF和政治浪人的結合，是一群原先就搞不清楚他們到底算是甚
麼立場的人，做出甚麼決定也就一點都不奇怪。二是TPP的下限很低，他們可以直接變換立
場、跳來跳去投敵也毫無心理負擔，講白一點就是更不要面子，馬基雅維利的程度更高，
講白一點就是更沒有原則性，只有實際的政治算計
這樣的做法其實是非常機會主義性質的，但非常符合他們的政治需求
TPP的出身，本質其實是柯CF拿台北市政府的資源養的，他們收集的對象基本上也是缺乏原
則的政治競爭失敗者；畢竟成功者在原先的政黨環境中本來就已經有位置，沒有投靠TPP的
理由跟動機。所以TPP的運轉的成敗，實際上取決於台北市政府這個資源提供的主體能不能
存在；若柯CF的人馬未來被台北市政府轟出門了，TPP基本上也會迅速垮台。但反過來說，
由於TPP的存在不是依賴DPP或KMT的支持，所以對於兩方來說都沒有盟友的期待，也沒有任
何的支持和資源投注
對DPP的立場而言，TPP從一開始就是以敵人的姿態登場，而NPP則是以盟友、附庸的身分登
場；DPP對敵人不會投注資源、不需要培養，直接就是競爭對抗關係，而NPP則完全相反，
所以兩者立場跟出身不同，對抗DPP的成本是徹底不一樣的。好比你老爸如果有給你錢，養
你長大，你要打他多少要考慮一下損失；而我又不歸你老爸養，沒有利益相關，打你老爸
的心理負擔當然很低，這對我而言是有任何狗屁損失嗎?
NPP從盟友立場變成敵對政黨立場，但由於他們的政治資產本質就是DPP的東西，要回收很
容易，除了可能面子上不太好看之外，沒甚麼實際問題，所以DPP當然沒甚麼顧忌。2019年
準備選舉時，DPP不斷重複釋出善意跟合作訊息，就是個做給自己的選民看的政治動作，本
質上也是給NPP的一個台階；只要他們能表示善意，承諾合作，DPP還是可以寬容大度，繼
續支援合作，但你NPP始終拒絕，那就不要怪我們反臉無情。來啊，各位選民大家都看到了
，我們姿態已經這麼軟，背上都是刀了還願意協調沈發惠退出，讓給國昌師兄選；是他們
吃人夠夠，不願意接受我們善意，嘴巴還硬說是我們要吃他豆腐，我們已經忍讓到這個程
度，沒辦法繼續了，大家體諒一下啊~
在這個操作下，DPP已經把拆台的面子損失問題減到盡可能小，吃虧的只會是NPP
雖然NPP已經背刺了好幾年，但如果DPP沒有這些政治動作，直接拆NPP的台，面子上不太好
看，選民可能也比較不會諒解；但DPP只要過場跑了，該做的動作做了，你NPP還要裝逼到
底，那我們就沒有面子問題了，沒有問題，大家會同情我們的
當初DPP大概也是評估國昌師兄選不贏了，只是如果直接拆他台，反而會被說嘴，弄不好還
拉起仇恨值，不如就順著情勢，走寬容大度的姿態，把輿論給逆轉過來；反正你國昌師兄
要選，我們就讓你選，你怕了不選也沒差，我們派人出來救火。只是DPP的人大概最終是沒
料到國昌師兄這麼靠北，個人嘴上裝逼裝到底就算了，實務上還硬要推個起立坐下的來選
，浪費大家時間，我第一次看到裝逼裝到這種程度的，我想DPP的人大概也是
事實證明，NPP根本搞不清楚DPP演這齣的目的，裝逼裝到底，選舉輸到底
但TPP完全沒有上述問題，因為他們本來就不是一個能長期發展、獲勝的政黨，他們是一群
爬在樹上的猴子，樹倒了猢猻就會散，而台北市政府就是那棵樹
站在DPP立場，看TPP就是敵人，但由於敵人相對強大(現有的資源比NPP強)，而且這個敵人
更不要面子，下限更低，如果不釋出好處招安他，他們會直接跳到對面而毫無心理負擔，
造成DPP更大的損失；反過來說，就是因為TPP的下限更低，所以他們在政治上跟DPP叫板的
本錢就越大
在博弈策略的選擇下，DPP會選擇招安(釋出善意)TPP，是因為TPP可以直接毫不猶豫的投敵
，這種人比起NPP來說更加危險；你要NPP的人直接背離太陽花的出身路徑，然後死不要臉
的把票投給KMT，還要大喊我們跟誰都可以合作，這種事情對於死要面子、裝逼第一的知識
分子來說還真的做不出來，但TPP做得出來
所以在政治上來說，TPP能選擇的策略就比NPP要多
一是他們實質的政治資源目前比較多，可以不依賴DPP而生存，二是因為他們都是機會主義
者，也更不要面子，而更不要面子的人危險性更大，因為他們隨時可以投敵而造成己方更
大損失；所以對DPP來說，對NPP只要抽板，他們就會混不下去，而TPP則不是，在台北市政
府這棵樹易主或倒下之前，DPP選擇招安TPP的策略會比較好一點
給TPP一些好處，是為了讓他們拿一點利益而穩定下來，不要跑去投敵，以免讓最大敵人拿
到更大的勝利，就跟大宋要送錢招安梁山泊的山寨，而不需要招安山下的良民一樣；山下
的良民心裡肯定不平衡，怎麼我奉公守法，政府不TMD送點錢給我，反而送給那些殺人犯法
的梁山大盜?
但政治運作的基本邏輯就是這樣的，就憑梁山大盜比你有種，能召集了一批人殺人搞事，
而你不敢，政府就必然得先想辦法減低他們的危險性跟威脅，剩下的之後再說；但只要有
機會，還是必然要殲滅他們的。所以現階段看起來好像不太均衡，良民覺得TPP怎麼可以過
得比DPP的盟友更好，但這不過是一時的，只要時機一到，TPP的人就跟受了招安的梁山好
漢一樣，死路一條；而你當DPP的盟友雖然拿不到召委，但至少不會死
而TPP絕對拿不到NPP當年享受的那種盟友跟附庸級別的待遇，甚麼把選區送給你選這種事
情，那是絕無可能的；全世界只有國昌師兄那種死要裝逼的知識分子才會覺得這沒甚麼，
以及那些對政治常識的水平更低，卻死要跟著裝逼的支持者，才會以為NPP的政治實力已經
是自己的，而不是別人借用的
最終來看，並不是CF黨的變色龍策略本質上比NPP的策略好，因為策略的好壞要取決於你所
在的位置跟生態，有些東西別人用得很好，但如果不適合你，那就不能用；TPP的策略雖然
長遠來看也是自殺性的，他們把自己放在一個需要被招安的梁山好漢位置，兩大政黨都容
不下他們，但至少就現階段來說，我們先拿了招安好不好，剩下的事情明年再說吧，搞不
好之後還有變數，而政府未必派人剿我們呢?
而NPP的策略則完全不符合現實的政治需求，是純粹自殺性質的，沒甚麼變數，肯定會死的
那種；他們選擇的手段跟最終會得到的結果背道而馳，以為自己可以靠背刺來裂解DPP，迅
速成為大黨，實質上卻是被DPP撤資而迅速邊緣化、泡沫化，連超過2016年成就的機會都沒
有。這其實是很諷刺的，如果NPP不急著要當大黨，或是認清你可能根本當不了大黨，而選
擇走穩健長遠的路線，扮演好DPP的盟友角色，吃他們的艱困選區跟選舉資源，可能在未來
還可以混得好一點，或是等待時機翻身；而就是因為NPP的主事者看不清問題本質，認為可
以快速靠著打擊盟友而獲取政治利益，反而在根基還沒穩固之前就被抽了板子，落到現在
這個下場
可以說，如果NPP不急著當大黨，他們反而更有在未來混大的機會；而NPP的主事者希望成
事在我，求速成的結果就是在錯誤的時間點跟情勢下被抽板，最終落得兩頭空，最終會死
得比當小綠更快。你沒有真實的實力，追求超出你能力範圍的東西，這才是問題的本質，
而不是那些甚麼時粉常說的、顛倒事實的屁話
至於策略上，別人的成功是不可能複製的，因為沒有完全相同的條件跟生態。好比NPP如果
為了求翻身，照抄TPP現在的策略，宣布跟KMT也可以在議題上合作，對於KMT提出的人選也
可以討論，甚至支持KMT的政策之類，按這作法，他們明天就變成空氣了
: 推 vega790205: 對 但是也不能漫天喊價 問題是如果npp有這種談判能力 03/17 13:07
: → vega790205: 也不會落到今天這種下場 誰叫裡面都是一群自我感覺良 03/17 13:07
: → vega790205: 好的集合體 03/17 13:07
: → vega790205: 不過阿北跟當時npp的支持者不太一樣 導致能用的戰略也 03/17 13:08
: → vega790205: 不太一樣 03/17 13:08
: 推 stratford: 原來是政黑劉仲敬 03/17 13:13
: 推 Crazyfire: 推 專業講解 03/17 13:36
: 推 SuperBMW: 補血，感謝回答 03/17 14:58
: 推 pttyzf: 推 03/17 15:52
: 推 zeratulleo: 專業分析推一個 03/17 16:52
: 推 snowxmas: 推好文 很喜歡看這種分析文 03/17 20:15

不可能辣

看未來基進黨成長空間多少就知道時力失去多少

從DPP派出賴品妤都能拿下汐止，就知道DPP對黃國昌很好了，黃國昌根本漠名其妙

DPP花幾年成長到現在這樣子 時力才四年就覺得自己翅膀硬了?

2019主流民意一面倒洗沒國昌dpp選不上，結果2020被打臉現在對汐止仇恨超高

你是對的 NPP成長就是跟DPP一起 等DPP出問題接盤這樣就可以

dpp也不是不讓國昌選，因為國昌如果要選dpp再派人就是dpp的不對，結果不選還被時力追殺辱罵，呵呵

當初DPP想繼續讓國昌選 國昌還說不要用禮讓吃豆腐這麼有骨氣 那2016怎麼不這樣講?結果自己烙幹派一個起立坐下的來 真的滿噁的

現任立委不選然後罵dpp不來搶他位置也是種政治奇蹟

推個

起立坐下那個其實有點可憐，他很早就說國昌不選他選，結果國昌竟然到各方都推派人選後才叫他出來汪汪

NPP是甚麼?? 扭屁屁??

師父黨就是靠北市府混的 師父下台後TMD就完蛋

npp會變這樣不就被怯戰神國蔥老師 那群人綁架 npp成立本來就跟dpp核心價值是相同的 卻自大以為是靠自己選上的把那些有選票基礎往外推 不倒才怪

在柯成立政黨後還在那邊擁抱柯粉也是一絕其實柯沒組黨國昌不分區戰略七席保底，但人家都組黨了還不改變方針任柯宰到底是為了啥

那時為了吸柯粉甚至淺藍 把小綠都切光了 但說真的當初綠粉很多人對國昌還是有一絲期待而且仇恨值沒這麼高，但他還是繼續打綠捧柯，連挺蔡挺韓這種根本選都不必選的問題

推!!

都到最後才表態，就是不願止損放下柯粉

現在民調變2%根本自找的

被笑咖啡廳文青不是沒有原因

分析推

入世還要當白臉嫌人家的選票臭，失敗也是理所當然

S大寫的真好

推

我是覺得npp主流思想就真的很急躁，沒有長期經營的規劃...

這樣看npp跟柯超像欸

他們要切不是不行，但是4年來根本沒有把那些資源內化，Tmd也愛打高空，但是人家至少懂得去地方談，看能不能多少把市政府資源轉成自己的養分比柯更慘，因為柯不要面子，Npp還得裝清高

當初蔡英文民調最後 就讓黃國昌野心顯露 整個不演了

柯有愛支病 黃有愛柯病

接下來刪Q罷免案，等著DDP如何出手就知道對附庸的處理態度

黃捷退黨馬上被追殺賴品瑜拆黃國昌的台也被追殺

當初第一任柯師傅還是算盟友的吧，只是背刺得很快而已

dpp不只對時力這樣演戲也對柯黨演差不多的戲碼

TMD並不是沒靠兩黨資源 最近柯貼KMT貼得多近 雖然KMT一

dpp現在就有足夠理由說服基層選民不合作的好理由

開始是不理柯沒錯 可是幾次接觸之後也開始鬆動了

當柯黨沒北市這個大資源後要怎麼生存才考驗他們本事啦~~dpp成立時幾乎啥都沒有,地盤都是自己經營打下來的dpp演給選民看時力跟柯先對dpp不義,dpp也沒理由留情

騙人，一定是選民看我們時力有理念有誠意才讓我們上的才不是靠DPP資源！不要污辱我們！（小雞的心態）

梁山泊的例子阿姨常常講

每次看到某些搞不清楚狀況的支持者也是只能笑笑

柯屁如果下限很低的話，市長缷任中國會給他資金養黨的

，只差在少了市政府的牌子，有些想養履歷的人會不想去

好文推 也希望時粉能認清現狀 其實不希望時力就這樣衰退

當大藍kmt發現能自力拿回北市府就會對柯黨火力全開惹~~

不好說，Kmt現在黨主席還沒鬧完柯撈的機會就越多

等著看那時一堆kmt北市議員集結對柯集火猛攻的樣子~~深藍那批人可能已經談好給誰上了,其他都是小牙籤啦~~

kmt議員本來就柯沒好臉色吧XD

支持者罵綠的程度跟柯粉這麼接近，不可能辣ww

有些話很實在，沒實力不要大小聲。時代力量，管理三流，把自己搞垮

一堆也幫時力拉票的綠腦早就被目前時力主牛的支持者講的有夠難聽hehe

推政黑阿姨

背刺，真貼切。那個要讓蔡英文很抖的男人，真噁心

時力沒機會了

現在時力大概沒啥機會了,但脫黨的還能跟dpp合作下去

...

時力被爆錄音帶事件跟sogo大危機後到現在還沒多少起色dpp把時力,柯,韓全切割掉,只想看他們現在如何精采互打吧...

政壇不缺只跟DPP的小黨 跟了DPP反而會失去支持者

s大每篇都寫得很好

不了解NPP的支持者在那邊亂講

時代比柯黨有底線 但策略完全錯誤

NPP本身還是比TPP好一點，但支持者差不多雷

那當年不就要民進黨當國民黨附庸才能活

時力已經沒救了 不分區只會越來越少而已

優文給推

時代力量就還沒走好 就想飛

講民進黨是強調要站穩絕不是當人附庸一當天花板就立在那絕壯大不了

時代就是把盟友當成人家是在利用他 把利用他的當成是盟友

錄音帶讓社會大眾看清國昌嘴臉真的很傷，而且玟學明明是被霸凌的那個，結果原本照三餐po他新聞吹捧的那群現在整天羞辱他

怎麼好像有劉仲敬的聲音冒出來XD

狀大不了還可以第一次參選就拿到三席區域喔XDDD基本盤都還沒養起來就想著要壯大，真以為政治這麼簡單喔？全黨的指標人物連最基本的選區服務都做得一蹋糊塗還妄想要壯大？壯哩ㄎ一系啦zzzzzz

靠自己可以啊，有志氣，如果有那麼簡單歷史上來看也輪不到npp先壯大

民進黨玩了三十多年才有這局面，你時力撐得到這麼久嗎？

時力一開始有從基層陸軍議員培養起,只是那批人大多都脫黨了

樓上幾位是在看不起當年民進黨沒附庸國民黨壯大嗎

怯戰神四年就在那邊靠北累了，馬的當初民進黨如果也

而且那批人多半會以無黨籍轉跟dpp合作...

你也知道民進黨有花時間怎麼對第三勢力就這麼嚴苛只能當附庸生存為基底來討論

看kmt是怎樣對新黨跟親民黨,dpp就不會算很差囉~~

就跟你說發展背景完全不同了硬要混在一起亂比耶你堅持不當小綠好啊，就看你們能撐多久

然後接下來可以看kmt會怎樣對待柯黨,大藍吞小藍一家親??

當初民進黨是集結了全台灣反黨國的力量，你時力現在是能集結什麼這麼大的力量？反智力量嗎？

雲端力量 可以聚集一堆整天活在雲端下不來的人

應該說你要時力當小綠是能活到哪當初的台聯如今安在

有拉當初集結了太陽花力量，結果沒幾年全敗光XDDD台聯的問題是除了李登輝外沒一個上得了檯面的，你時力分裂前有這麼鳥？？？

時力戰將如雲，但黨內開刀都找他們

沒票的把有票的砍到刀刀見血，真的是世界奇觀

專業分析推

推推推

U文推推

TPP基本上兩年後就可以退休了 除非KMT部分分裂後奪舍

把DPP轉移的政治資產錯誤的當成自身的政治實力強大，是NPP粉絲的通病，也是整個政黨看不清現實的根本這句真精準

推好文

當初還有說肥迪募到很多海外的捐款跟的把肥迪趕走後面就昌明敏慢慢玩

優文推，俗語言「食人一斗，報人一斗」，沒回報至少也別助人的對手捅刀，政治是眾人之事，人情世故少不了，只會坐在咖啡廳打高空談政治成不了大事

推

TPP就像沒下限的真小人，NPP則是道貌岸然的偽君子

保姆黨本來就是流寇型打法阿，所以可以選擇的策略多對了常常Cue你不太好意思 不過文筆真的流暢

若NPP保持與DPP合作，搞不好一些艱困選區立委（台中第二選區，新竹等）現在就是NPP的

又是沒邏輯的論調了

寫得好耶

雞昌棄守汐止又派人選真的是讓人看破手腳

推

全部提名變成下水餃一堆選很差

推

講民進黨作國民黨附庸的腦子有問題嗎？民進黨創黨是會被抓去關的情境耶

看到一堆狂時粉的發言我也只能笑...笑笑而已啦

請問當年台聯08~16 的狀況比較像現在的NPP還是TPP?

好文推 DPP跟NPP還有一個很大的不同是 DPP會自己籌資源不用看KMT NPP則是把會籌資源的趕出黨 嘻嘻我有一個奇怪的聯想 就是NPP像豐臣秀吉 DPP像織田信長豐臣就是織田的家臣無庸置疑 如果當初秀吉被織田笑幾句猴子 然後被其他人挑撥就翻臉 哪有機會等到本能寺?現實中 NPP選擇了當淺井長政 而不是豐臣秀吉

推優文！

政黑阿姨最近很忙著回答板友疑問啊

推 跟我當初支持時力的期望一樣