Re: [黑特] 2019備轉10%夠用 2021備轉15%太少

作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:31:06
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: https://i.imgur.com/btOy0Np.jpg
: https://i.imgur.com/X26Nf0T.jpg
: 自由時報下面推文在罵王美花打臉蔡英文XDDD
: 說好的不缺電,備轉10%夠用呢?
: 結果只是為了選舉說謊嗎?板上綠粉你說說看
https://energymagazine.itri.org.tw/Cont.aspx?CatID=6&ContID=2855
「備轉容量率」和「備用容量率」
都是電力供應的概念,但二者表達
的意義不一樣。

備轉容量以天為單位,可以想像成
一天的電力供應與當天用電戶最高
需求的關係。我們每天會看到的「
供電吃緊」新聞,就是以尖峰備轉
容量率做為判斷依據,如備轉容量
率大於10%是指供電充裕;低於6%
就是供電警戒。

「備用容量」則是以年為單位,
表達全年電力供需的關係,用來
衡量電力系統發電端每年的供電
可靠度(供電充裕度)。它是指
各發電機組正常發電情況下,可
提供的最大發電容量與每年「最
高小時用電量」的差額,所以,
並沒有考慮歲休、故障等臨時性
因素,這也是為什麼備用容量率
常常出現在電力系統規劃上。
你們擁核的是閱讀能力不好
還是習慣張飛打岳飛
還是雖然一直在戰電力
但其實你們連這些名詞定義都不懂?
哦對了
這是2017的新聞
作者: BHB619 (祐)   2021-03-21 14:32:00
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2021-03-21 14:33:00
哇,側翼圖
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:34:00
備轉×365天不就是備用打臉在哪
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:35:00
又被打臉了趕快發一些無關廢圖妨礙別人閱讀啊打臉在你無知 連這些基本定義都不知道 難怪會擁核
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:36:00
所以台灣到底缺不缺電 你說啊
作者: rockocean (大膽刁民)   2021-03-21 14:37:00
能源政策玩文字遊戲很好玩厚 那之後 電呢?
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:37:00
其實那個不是乘以365可以解決的概念
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:37:00
現在不缺 不過如果你們擁核的妨礙電廠新建更新的行為成功的話 就會缺
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:38:00
你們妨礙核四吧做賊喊捉賊不是該蔡英文說夠就是夠 綠粉還不敢背書喔
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:39:00
你說那個一年搞不好投入上千人次 上億經費 然後一年完成率提高小於0.5%的啦幾核四?
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:39:00
時力也妨礙核四喔
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:40:00
繼續凹啊 就說板上擁核的很弱了 沒國際觀就算了 連備用備轉都分不清楚 回去小學從基礎閱讀開始好了
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:40:00
好像是Z兄之前有提供過馬囧任內的進度表
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:40:00
時代反三接跟綠能就夠了我說過好幾次了
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:41:00
其實那個看一看就該知道上不了路不是因為有人妨礙
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:41:00
我提供的啊 超慘的 還好我現在是反核 如果我還是擁核我根本不知道怎麼護航這個啦幾核四
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-03-21 14:41:00
反三接跟綠能就夠了~哇賽XDDD還能這樣喔XD
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-03-21 14:42:00
所以要用愛發電囉~
作者: Spinner3 (R&G)   2021-03-21 14:42:00
所以屎力狗黨反完要怎麼發電?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:42:00
阿就沒辦法 核能台灣又沒人支持 我自己自己喊爽只能
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:42:00
有啊 老共紅色勢力很支持啊 你要不要考慮一下
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:43:00
不要
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:43:00
其實中國也在發展洋上風力 在台灣對面海峽另一邊
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:43:00
有沒有覺得你這種只要XX就夠了的說法很可笑?這種東西哪能自助餐成這樣
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:44:00
風力我支持啊我跟板上那個仇綠能的不一樣不如說我仇火力
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:45:00
風力一樣有環團反對啦 別太天真
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-03-21 14:45:00
國際觀?同樣是仰賴能源輸入的國家,以色列要沒發現油田,早被周邊國家圍毆死;而日本核災都沒放棄核電,依然列為國家戰略發展目標,某樓口氣真大
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:45:00
黨講什麼照單全收就是信徒了吧
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:46:00
阿每個人環保理念不同 它們搞不好也覺得你假環保
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-03-21 14:46:00
列為國家戰略目標!?日本明明要大力發展的是綠能= =
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:46:00
所以我說 擁核的真可憐 被整個世界慢慢放棄 還好還能在網路上人多嘴雜呼吸安慰核能很有前途 呵呵不過我比較惡劣 我喜歡把擁核的頭從沙理拔出來 讓他們看到現實多慘烈
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2021-03-21 14:46:00
不管怎樣,最高用電量下還要保留兩個電廠關機的可能
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:46:00
我不是時粉只是支持時代而已,因為我不是照單全收
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:47:00
神靈的話我是不太幻想你做得到啦
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-03-21 14:47:00
能源自給率不足,基載靠輸入、口中的綠能不穩定又沒
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:47:00
沒國際觀的不會知道日本準備搞五成再生能源啦
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:47:00
反正你被打臉了啦https://i.imgur.com/thVQv3n.jpg 林全說7.2%就好了
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:48:00
沒辦法啊 從蘋果谷歌微軟索尼台積電都是要再生能源不要核電你去崩潰吧
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:48:00
時代至少堅持 反觀蔡英文今天明天不一樣一下10%夠用甚至可以到7%一下又15%太少應該20%
作者: tim012345 (風)   2021-03-21 14:49:00
S大~剛剛我查了自由跟中國~針對林全是說備轉~
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:49:00
其實我沒有很反核 像上次修電業法公投我沒投
作者: longtimens (阿捲)   2021-03-21 14:49:00
說民進黨缺電方面轉彎=擁核?邏輯?
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:49:00
林全有跟你一樣無知到把備用當備轉嗎?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:49:00
被打臉的嘴卻更硬 反正公投定勝負啦
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:50:00
神靈你的嘴一直都很硬
作者: longtimens (阿捲)   2021-03-21 14:50:00
重點就是2019說不缺電現在缺?屁,那時候怎麼可能不知道缺
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:50:00
不信我你也可以參考原能會專家現在的說法
作者: tactics2100 (Ose)   2021-03-21 14:51:00
改一個字 不缺電 就變 會缺電?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:51:00
我一定要反民進黨 看到他的能源政策我就不爽繼續用火力就是錯的
作者: longtimens (阿捲)   2021-03-21 14:52:00
2019說不知道未來會缺電說台灣不缺電根本放屁,膝蓋想也知道台灣會缺
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:52:00
當時就為了選舉隨便說說
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 14:53:00
其實神靈你還可以反蘋果谷歌微軟台積電甚至於星巴克 他們都是目標全再生能源
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:53:00
我目標也是全再生能源 只是以核養綠反火
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2021-03-21 14:53:00
本來就是為了選舉隨便說說,攸關國家百年大計的能源政策居然如此草率
作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 14:53:00
神靈不能稱他永和 他是cf蹭不下去了才去蹭土條
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:54:00
他會說他支持全綠能啊 反正就以為核四治百病
作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 14:54:00
但他也只會找新聞叫一下而已ㄌ不用期待太多
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-03-21 14:54:00
火力繼續用就是錯的...拜託...路上數百萬的汽機車到家庭廚房,到底是誰讓你覺得現在火力可以說停就停啊= =
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:55:00
我又不支持繼續燒煤的土條
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:55:00
要達成神靈的理想 我覺得去研發光子力會更現實
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 14:55:00
神靈很單純就電腦思維 0或1 一上來就要綠電100% 不然
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-03-21 14:55:00
上面白死魚推的日本2050規劃都還有30 40%的火力欸...
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:56:00
我發現政黑綠粉喜歡把民進黨講什麼都挺的習慣去放在別人身上,覺得別人一定是誰的粉,非得貼個標籤在別人身上才爽,這種習慣應該改了
作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 14:56:00
有神靈不喜歡人家叫他柯粉 (之前好像也說自己支持時力)小熊你自己人調教一下
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:57:00
我就說我不是任何人的粉 對支持的黨不會照單全收
作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 14:57:00
跟無色覺醒99趴像
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:58:00
在八卦罵柯文哲然後再政黑被當柯粉,現在還會被當土條粉,真的很好笑你們邏輯到底什麼時候正常特別是大娜娜一直挑釁逼人罵髒話
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 14:59:00
不喜歡別人扣你帽子 你可以試著先別扣別人帽子
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 14:59:00
T董至少知道不要說我柯粉了
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-03-21 14:59:00
蹭誰倒誰的冥燈被噴很正常吧~
作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 15:00:00
我不相信有這種無色覺醒的人,特別是自稱前柯粉XD
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:00:00
像我對核電就比較寬容 只是覺得長遠看不是門好生意
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 15:00:00
你不信你家的事
作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 15:01:00
T董巴不得你找他吧,他數落你的文章很好看。
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:01:00
要我說他的核心理念也無關能源 就是反DPP不然怎會寄生去個也反核的時力
作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 15:03:00
不過神靈不太會嘴防疫,算是良心了
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 15:04:00
不然擁核可以挺誰?土條要燒煤耶
作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 15:04:00
其實你當初要支持深奧電的 賴清德乾淨的煤不是講幹話,是真的
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:04:00
統促黨啊 他們應該挺核吧
作者: coober   2021-03-21 15:04:00
XDDDDDDDDDD
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 15:05:00
那個80%火力看了就想罵
作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 15:05:00
神靈我們一起跟蝦皮討蛋塔好不好
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:06:00
所以如果核四上路了變72%就可以接受了嗎
作者: Bignana (鳳燄凌秀翼掩北天)   2021-03-21 15:07:00
那就請神靈支持綠能快點發展,先打死左膠再說。
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:07:00
賣阿捏 綠能是無罪的
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:08:00
綠能不是不行啦 是台灣沒人願意做 給垃圾薪水誰想去修風機的8成都會得到尿結石 一個月才給4-6萬 還不如去賣肝
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:09:00
綠能的問題只是無法當基載 不是沒有發展性
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:09:00
你看最近的竹南海洋風電 用不到一年就故障頻傳 我只能笑笑而已台灣沒有相對應的電價去支撐綠能發展 要發展綠能一定要漲電價不然就像這樣 砍人事成本
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:11:00
所以綠能的人事成本佔營業額幾趴?要有確切數字才好討論是不是能靠漲電價解決
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:12:00
維修配置人力就看的出來了 基本上越好賺的配給人力會越多之前台電風機斷電 維修成本超過發電能賺的錢 乾脆不修了
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 15:13:00
故障頻傳?有資料嗎?讓我參考一下
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:14:00
https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/啟用不到一年就三不五時在故障
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:15:00
台電的風機當然可以不修,因為那佔台電的發電量很少,但民營投資的電廠不行而且再生能源躉售電價讓業者覺得有利可圖,幹嘛不修不維護去查查竹南海洋的財報好嗎
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:16:00
民營的成本提高可以凹台電 台電會自己吞
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 15:17:00
我看起來不差 你的三不五十故障那來的?
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:17:00
應該說 民營的不修他們投資就打水飄了
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:17:00
陸域風機的發電效率過低產生的問題,到了離岸,你如果還是用同樣的角度看,會失真的
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:18:00
沒發出電他們可是拿不到錢的
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:18:00
K7就是故障啊 三不五時就在停機 這很糟糕如果這個是用超過10年還算正常 但是才不到一年就一排
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:18:00
民營的只能自己做好維護,只有電發了賣台電才是收入,要怎麼凹?
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:19:00
五年後議價在吃回來啊 哈哈台電好凹也不是第一天知道的事情了 看看那個ipp 和汽電共生不就知道了
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:20:00
躉售電價是逐年調降........
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:21:00
還沒到議價時間還不知道咧
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:21:00
再說了,竹南去年全年容量因數0.45,需要跟台電凹什麼,賺翻了好嗎
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:22:00
我是覺得啦 當然風電我不專業 但是如果台積電敢包下
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:22:00
不然為什麼競標價降到每度兩塊多,還是一堆廠商進來標
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 15:22:00
那只有兩支 但是一共32支 這樣叫三不五時?
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:23:00
沃旭20年供電 代表它們評估下風電沒你說的不堪
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:23:00
回GP,賣台積電價格可能更好
作者: member5 (AT困境)   2021-03-21 15:24:00
智......能 有缺
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:25:00
競標價格那也是我對風電有一定程度信心的關係 做為新上路發展的能源是有潛力的 問題主要還是無法基載
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:27:00
20年風機要除役 你如果20年不能把成本賺回來就是賠錢啊現在看他一個月1e 20年也賺不到回本他32支建造成本是400億喔 以它財報這樣 20年除役只賺得到240e
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:28:00
你如果不會看財報要說
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:29:00
還有新的用不到一年就常常出問題 這個工程品質應該不是很好https://formosa1windpower.com/inc/uploads/2021/03/1616034384-807836766.pdf
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:30:00
竹南二階段總共花240億,不是400億然後竹南去年營收是38億,考量他們是前高後低的費率,20年總營收應該會在500億之譜
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:32:00
反過來說 如果賺太多蔡就要被罵舞弊圖利企業了
作者: a2550099 (22K逆轟高灰)   2021-03-21 15:32:00
神靈怎麼又轉彎了XD不是恨透火力嗎~怎麼30 40% OK XDD
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:34:00
你自己都載了簡明月報,還不會看,也太瞎了吧
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-03-21 15:38:00
時粉真的不忍卒睹
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:44:00
看錯數字 不過看完後 大概賠錢機率應該還是很大還有那個20年改了 現在改到5.5元價格才這麼高
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:46:00
竹南前期蓋兩支花40億 後面再蓋20支只花200億這代表甚麼 代表建造成本會隨產業的發展而降低
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:47:00
這兩三年如果沒撐過颱風的考驗大概還會再調高
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:47:00
殺頭的生意有人做 賠錢的生意才不會有人做
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:49:00
我只能說 維修成本一直以來都大於建造成本 你大概不是工程出身的
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:49:00
要調也是後面要取得開發權利的案場的事 跟已取得的無關
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:50:00
現在這個模式 是開發商自己要煩惱 你幹嘛替他們煩惱初期需要提供足夠誘因 不然也不會分成示範 遴選 競標
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:51:00
開發商受不了就叫政府吞啊 不然幹嘛改收購價為了非核家園 還是乖乖的吞下去而已
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:52:00
你可以繼續幻想 幻想到等你想的發生再說
作者: loki08957 (Saw)   2021-03-21 15:53:00
我就做相關產業的 嘻嘻 我只能和你講連陸上6萬都不一定要找的到人了 海上的我只能笑笑
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 15:56:00
怎麼做 用不著你一個半仙預測吧會被你笑死 你用陸域風機的經驗套用在離岸 有100%相同嗎你知不知道現在的風機單機裝置容量已經提升到8 甚至要用上12MW以上 跟一開始的2MW風機 所需要的整體維護成本會相同嗎?
作者: pttyzf (山葉)   2021-03-21 16:02:00
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2021-03-21 16:07:00
陸域風機裝置容量 725MW 遍佈全台 一年只發17.68億度現在離岸一個竹南海洋 128MW 22支風機 就發5.2億度兩者能直接拿來對比?
作者: tim012345 (風)   2021-03-21 16:31:00
那個故障紀錄有點怪~我看109年10月1日半夜故障的~但我看mobile01有長期追蹤(抓台電)~當時是發滿128MW的~
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2021-03-21 17:07:00
2…2017

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