Re: [黑特] 2019備轉10%夠用 2021備轉15%太少

作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-03-21 15:18:10
※ 引述《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》之銘言:
: ※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: : https://i.imgur.com/btOy0Np.jpg
: : https://i.imgur.com/X26Nf0T.jpg
: : 自由時報下面推文在罵王美花打臉蔡英文XDDD
: : 說好的不缺電,備轉10%夠用呢?
: : 結果只是為了選舉說謊嗎?板上綠粉你說說看
: https://energymagazine.itri.org.tw/Cont.aspx?CatID=6&ContID=2855
: 「備轉容量率」和「備用容量率」
: 都是電力供應的概念,但二者表達
: 的意義不一樣。
: 略
: 備轉容量以天為單位,可以想像成
: 一天的電力供應與當天用電戶最高
: 需求的關係。我們每天會看到的「
: 供電吃緊」新聞,就是以尖峰備轉
: 容量率做為判斷依據,如備轉容量
: 率大於10%是指供電充裕;低於6%
: 就是供電警戒。
: 略
: 「備用容量」則是以年為單位,
: 表達全年電力供需的關係,用來
: 衡量電力系統發電端每年的供電
: 可靠度(供電充裕度)。它是指
: 各發電機組正常發電情況下,可
: 提供的最大發電容量與每年「最
: 高小時用電量」的差額,所以,
: 並沒有考慮歲休、故障等臨時性
: 因素,這也是為什麼備用容量率
: 常常出現在電力系統規劃上。
: 你們擁核的是閱讀能力不好
: 還是習慣張飛打岳飛
: 還是雖然一直在戰電力
: 但其實你們連這些名詞定義都不懂?
: 哦對了
: 這是2017的新聞
其實我很好奇一件事 蔡英文說台灣電夠用是不爭的事實
拿出來的數據是備轉容量率的數字
但說電不夠 卻用備用容量率 當數據
怎不兩個拿出來比對 或統一用一個
在玩什文字遊戲?
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-03-21 15:23:00
時空背景不同啦!
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 15:26:00
一個是當下夠用 一個是未來夠不夠用難道擁核的會以為皮包有一張千元鈔票夠今天吃飯 就可以離職保證下個月一樣有飯吃?所以一直努力打擊核電以外所有發電方式 被罵了就說你不是說現在不缺電?
作者: banmi (數學小天兵)   2021-03-21 15:28:00
蔡英文說台灣電夠用是什麼時候? 你不知道台積電的EUV有多耗電? 你知不知道台積電在南科要蓋3奈米的新廠?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2021-03-21 15:29:00
看民主的程度
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 15:30:00
而且台積電目標現在八成燃氣兩成再生 未來全再生 結果一堆擁核反對燃氣跟再生 根本台積電之敵麻你們
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-03-21 15:31:00
反對的都是當地人民吧 我支持所有綠電
作者: amordelcor (heyheyhey)   2021-03-21 15:31:00
台gg說未來全再生?
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-03-21 15:32:00
台積電要用電可以用晶片買電
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2021-03-21 15:32:00
所以代表蔡英文把用電看太保守沒遠見
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-03-21 15:33:00
台積去用晶片跟對岸換接電用
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-21 15:33:00
不知道台積怎麼看到天然氣船延遲到港補不了的問題和再生能源無法全天候穩定供電的問題
作者: banmi (數學小天兵)   2021-03-21 15:33:00
台積電是希望2050可以100%用再生能源...
作者: vicklin   2021-03-21 15:33:00
...別鬧了好嗎
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-03-21 15:34:00
的確 kmt也不是在缺電時有造電廠計畫 蔡卻說電夠用 就是自作孽
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:34:00
gg在商業考量下未來能不能用核能也是個問題
作者: banmi (數學小天兵)   2021-03-21 15:34:00
電夠用是有規畫的啊,照著規劃走,就會夠用啊燃氣取代燃煤,也可以降低空污,不是嗎??
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-03-21 15:36:00
燃氣沒有不好 三接處理好也沒什問題
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-21 15:37:00
商業考量可以用談判的,但沒光/沒風/有颱風,這不是跟誰談判就能搞定的...
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-03-21 15:37:00
kmt當時都有規劃 自己要打亂規劃 自己就要面對所以綠電要搭配連外電網 才說要台積跟對岸買電
作者: darkholy (keep silent)   2021-03-21 15:38:00
蔡英文是能源智障第一天知道嗎?
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:39:00
是啦 所以GG跟風電簽約20年顯然沒您專業吧
作者: banmi (數學小天兵)   2021-03-21 15:39:00
跟對岸買電,大概是三接不要,燃氣不要,核廢料也不要的人的想法吧?? 我是覺得... 到時候設計選擇題來公投好了啦...總不能什麼都不要吧? 夏天快到了,我還想吹冷氣耶....
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-21 15:40:00
他可以簽啊,為何不能簽,GG簽20年約只是宣示要買20年風
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-03-21 15:40:00
台積佔據太多民生用電 要切割開才行 不然民生會賠進去
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:40:00
頂多就政府硬幹 哪可能發展到跟對岸買電
作者: elainakuo (黑黑)   2021-03-21 15:40:00
跟支那買電 是不是覺得台灣人很好騙
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:41:00
發不出電賠錢的應該是沃旭吧
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-03-21 15:42:00
誰說不可 歐盟都這樣幹
作者: elainakuo (黑黑)   2021-03-21 15:43:00
支那是想侵略台灣的敵國拿來跟歐盟類比 笑死人
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-21 15:44:00
商業上,GG需要綠能來給客戶交代,但實務上GG工廠就是得24小時"穩定"運作..
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:46:00
當然風電無法當基載 但要交代總是得發展至少還可以用綠電憑證之類的東西解決問題
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2021-03-21 15:47:00
奇怪 那為什可以通郵通商通航 不是敵人?通電就不行^^
作者: elainakuo (黑黑)   2021-03-21 15:47:00
能源是國安問題拿來類比 顯得自己無知
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-21 15:48:00
若我沒理解錯誤,綠電憑證其實就是一種讓需要穩定能源的企業也能為綠電出力的辦法
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:49:00
是沒錯啦 不過GG的規劃也是燃氣做為你說的穩定能源
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-21 15:49:00
類似贖罪券的概念,我投資綠電購買綠電,但我生產不一定要使用綠電,畢竟無法滿足需求
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:50:00
他們應該太蠢了 要請您當他們企業能源顧問才是
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-21 15:51:00
不蠢啊,購買綠電睹客戶嘴是蠢在哪?
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:52:00
不是不一定要用 就是優先算成綠電的扣打 現在發不出來以後還 總需求還是一樣在那邊
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-21 15:53:00
現在發不出來以後還..本來就是這樣啊,風電廠商發不出來GG當沒看到喔?沒這麼好吧XD但問題在於難道GG的出貨可以因為現在發不出風電,也跟著延遲出貨嗎?燃氣的問題就是"價格"以及"運輸"...
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:56:00
問題是總是還要用風電還 所以不能不做
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-21 15:56:00
因為存量的關係燃氣進口的頻率應是幾個基載能源中相對高的,因此受國際價格/航運價格影響較大
作者: greedypeople (普通人)   2021-03-21 15:57:00
所以才說台積電該請您當他們顧問啊 燃氣這麼多問題都只有你想到他們都不知道傻傻拿來當80%能源規劃
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-21 15:59:00
為了廠商的綠電需求蓋綠電這無可厚非,但把他理解為廠商都能用綠電來生產,那可能就有點太樂觀了另外燃氣也並非完全不受天氣影響,颱風過境天然氣船無法靠港補給就是另一個隱憂,畢竟目前存量就那樣
作者: kkenex (kenny)   2021-03-21 16:18:00
能源是國安問題!!! dpp做起來像嗎 真的快笑死我了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2021-03-21 16:21:00
國安問題啊~~以DPP的能源配置50%燃氣30%燃煤20%再生其實燃氣的50%和再生的20%都會受到"颱風"影響發電效率然後剛好颱風又好發在"夏天",那個用電用很兇的.."夏天"真的是非常的注重國安呢~~
作者: elainakuo (黑黑)   2021-03-21 16:52:00
要比就比裝置容量 不是百分比 用百分比是想騙誰燃氣燃煤加起來裝置容量就是要大於尖峰電力綠能是額外的裝置容量 有發電 燃氣燃煤就能減少使用有很難懂嗎?
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2021-03-21 17:04:00
樓上,大概有一半台灣人都聽不懂的(攤)
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2021-03-21 18:37:00
比裝置容量是三小,沒風發不出電時比裝置容量是有屁用喔?會自己跑出電來嗎?綠共可以再無腦一點
作者: Zuiho (瑞鳳)   2021-03-21 18:42:00
看來的確很難懂
作者: mb (都90)   2021-03-21 19:45:00
自己不懂講給不懂的聽,就剛剛好而已
作者: cowardlyman (爽呆嚕~~>"<)   2021-03-21 23:41:00
國安問題綠粉自行定義,能源是國安,通航不是國安?XD

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