原住民用槍狩獵甚至自製槍枝是四百多年來的傳統，從荷蘭時代就有了。
其實我是贊成他們使用合格的制式槍械。因為就算是日本時代也是准許他們使用制式村田
步兵獵銃，不過要向警察駐在所登記領取，並且用完之後繳回。
使用制式槍械的優點是安全並且減少獵物的痛苦時間，比起現在這種基本上是三不管的地
帶用不知道從哪裡「撿」來還是自己偷偷做的獵槍，使用莫名其妙的自製鋼珠彈，安全性
高多了。
有一個說法是漢人政權其實從唐宋開始就非常忌諱民間擁有私人兵器武力，怕人民造反奪
權。這種思維也被國民黨帶來台灣，但是現在你看黑槍還不是滿街跑。相較之下原住民的
槍枝如果給他們合法並且合理的列管還好得多了呢。

你要從那個時候算，那大家的傳統都有用槍了= =

其實我贊成啊。不知道大家為什麼這麼怕搶。美國憲法都認為持有武器是人民的權利不是嗎？有時候我也想如果有那種合格合法的靶場可以讓國民大大方方地使用正規的槍枝練習射擊，那很不錯啊

甚麼荷蘭時代 占領一個小城堡叫做時代??

大家都開放吧

台灣一般合法的狀況之下除了軍警 一般人退伍之後根本沒有機會摸到槍但我覺得其實開放人民合理使用武器並且熟悉武器其實不是壞事吧？

原住民可以有槍，黑道不能有嗎

收天下之兵，聚之咸陽，銷鋒鏑，鑄以為金人十二，以弱天下之民。從秦漢後就一直打壓民間私鑄兵器了

我覺得應該可以開放讓原住民向政府領取合格的槍枝和子彈，用完之後要登記繳回，就用日本模式，一切都照程序，來會被拿去犯罪和發生危險的機率反而比現在這種實際上沒有辦法有效管理的狀況要來得低這樣子原住民就只是在一定的規範時間內借用槍枝但是並不是持有槍枝

我覺得登記借出使用蠻有道理的

其實滿清時代 民間槍枝很氾濫 擁槍民兵不輸美國

你要規範的話可以對原住民的身分資格還有操作槍枝訓練提出嚴格認證，例如日本的獵證模式

登記 借出 有一個好玩的點就是 可以借出多久 這件事再者 獵槍其實不只是打獵 對原住民而言 也是獨立的象徵

其實這問題的背後還是原住民對傳統文化消失的一種恐懼感。與其說是要去打獵，不如更像是維護祖先傳承下來的靈魂那種傳統要葬送在我這代的感覺，就跟老一輩要賣祖產一樣的

我認為政治的進步就是想辦法完善制度去尊重各個族群的傳統，而不是一味地限制打壓。制度都是人訂的，是可以坐下來好好的研究討論

獨立的象徵是什麼意思？每個人要有槍才算成熟？如果是狩獵的能力我還能理解，這個出生自帶擁槍權，我覺得值得討論

五年理蕃計畫結束後日本人推出了「修正村田銃ヲ蕃人ニ貸與スル件」，提供火力和射程較弱的制式村田槍供原住民使用。

格陵蘭監獄犯人也能出去打獵

舉美國例子蠻不恰當的，老美以槍立國，擁槍對他們來說再自然不過

中華民國不也是槍桿子出政權

中華民國不需要拿槍對付印第安人吧……

不然你以為漢人靠什麼壓制原住民？拳頭嗎？

況且中華民國也沒把用槍權寫進憲法裡阿那漢人有把搶和傳統文化做結合嗎？你舉個例子來看看好嗎？

中華民國憲法好像也沒有禁止人民使用槍啊XD

美國憲法講的是bear arms，也不是專指槍啊

槍炮彈藥刀械管制條例 民國70幾年才出來的

用槍不是漢人人文化，也不是流淌在血液裡的承傳

對啊，所以美國連坦克都買的到阿別說那些，你到底舉不舉的出漢人有把槍和文化做結合的例子

客家人義兵也有槍，主要是打土匪跟原住民客家庄古蹟現在都能見到槍眼設計

清朝鏢局的鏢師就有拿槍了

漢人有把農具和宗教法器做結合，也有和農業相關的節日但有把搶放進文化活動裡嗎？難道保全拿電擊棒，那棒子就成了文化嗎？

一定要把東西放進文化活動才算文化嗎？

客家土樓算不算文化？

這次的釋憲本來就是在文化權與集體權的辯論下出現的

樓上就是我想問的，土樓就有槍眼

西部牛仔有看過吧？槍對老美是DNA等級承傳，而且有莫名的自豪可以隨便抓個老美問啊，不知道爭幹嘛

那為什麼拿槍對付印地安人算是文化

痾牛仔拿槍自衛算是文化嗎？ 不能拿其他東西自衛嗎？

槍對漢族就防身工具，說刀還比較有意義不懂在爭啥，要不要去問老美

我覺得我的是文化啊 他的是文化我不反對啊

文化的傳承本來就會一直換了，按原po的講法原住民只能那長毛弓箭打獵？人家艾斯基摩人用槍帶替傳統武器加拿大人也沒唧唧歪歪了

去問老美他們美國是不是以槍立國

不然你去翻一下西洋史好了，你覺得又不是大家覺得

不要講土樓，鹿港古蹟上的槍眼還被導遊當文化景點

一邊說要尊重人家文化，一邊自己定義XXX不算文化

你覺得不是文化啊XD

美國以槍立國不懂到底有啥好辯的，盡扯一些有的沒的

原住民從四百年來不間斷的狩獵到現在，鹿港的槍眼這一百年來用過幾次？

台灣的客家樓也是有槍眼的

槍枝是外來物就不是漢族文化，也硬要講

我沒否認美國文化啊XD我是否認你的標準而已槍對原住民不是外來物嗎？

槍枝是外來物說的好，原住民的槍總不會是自己發明的吧

我標準是啥？自己看不懂還鬼扯

漢人擁槍是傳統文化那麼就是國民黨民進黨不作為放任漢人傳統文化被惡法管制真TMD惡質你也可以這樣認為啊

那我問你槍對於原住民不是外來物嗎？

400年前台灣人還有吃番膏的習俗呢～幹嘛禁止

這和槍是不是外來物沒有關係，而是狩獵行為本身，槍

所以我們現在要推廣漢人用槍文化啊，原住民不也是努力推廣傳承？不然那些儀式現在還有誰在作

原住民的出草傳統是幾年前開始的？

我沒反對狩獵唉 別歪樓

所以我就說你認為是傳統文化你就去努力啊沒有人阻止你只是有多少漢人會這樣覺得

你有必要拿槍自衛嗎？這是另一題喔？

拿槍自衛也是最有效，安不安全我不知道

那不能拿十字弓狩獵嗎？

外來物不是文化，那全世界的文化都有問題，舉例日本三神器基本上都是外來物，但那明顯是日本文化

就像原住民死在獵槍下的比死在山豬蹄下更多一樣

你這個謬論是因為原住民有槍才讓你產生原住民徒手或靠番刀幹的贏野豬的錯覺如果今天沒槍，那原住民死在野豬蹄下的數量一定會增加

這次的釋憲不就要求更改規格，強化獵槍安全嗎不過直接修法要求使用制式槍隻會更好，不要用自製的

供三小，外來物本來就不是你文化，更何況槍是工具，還扯到三神器，織田信長引進火槍，日本人是有把槍當自家文化膩？

類似的情況，歐洲基本上不允許有槍，但山區居民因為存在風險，所以可以有獵槍

對啊 所以槍為什麼變成原住民文化

外來物當然可以當作自己的文化啊，越南也寫春聯

但日本人不會靠北人民有擁槍權啊

用外來物做是否為文化的標準本來就問題了

像歐洲就沒規定什麼種族才能有槍，照規定申請就好

義大利可以有槍吧 格陵蘭也行

難道會說那不算他們的傳統文化嗎

外來物也能當自己文化弄，正如韓國的粽子

日本人也不會要求腰上掛把真的武士刀上街晃啊

我懂了，有人意思漢族不包含原住民

你們的問題在於今天你們爭執的是獵槍是否是原住民狩獵文化的必要條件這是事實認定的問題而我們國家已經把獵槍是狩獵條件這個前提當作是文化的一部分了所以法律才會爭執獵槍文化碰上槍械管制時這種管制是否違憲如果你認為獵槍壓根不是狩獵前提請去抗爭找立委換政府撤銷這種事實認定

人家在據理討論，你又來講這種沒意義的幹話

要是槍是漢人不可或缺的文化早就一堆團體在陳情了，根本不

你如果覺得在這邊不該討論，請去跟PTT站長抗爭這樣？

漢族不包括南島語族本來就是正確的

狩獵是文化，擁槍權不是文化，就這麼簡單

那就不要拿槍狩獵唉

原住民就在爭拿槍啊XD啊不然你以為他們在幹嘛？

所以原住民就該拿弓箭跟長矛對上山豬（不能帶獵犬，因為虐待動物）？跟野豬拼刺槍拼輸死了活該？

對啊，原住民現在就認為他們的傳統文化受到法律侵犯，所以才提案陳情不是嗎？

然後台灣要在每個深山部落常駐派出所，來維持治安跟保護平民？你哪來經費？各國本來山區居民或多或少就會放鬆武裝限制了

等下，所以現在有禁止漢族狩獵嗎？

明朝就有用很多火器了，西方人也沒比中國人多用幾年

如果漢族狩獵也是合法，為何原住民可以用獵槍漢族不行

誰說漢人以前沒有狩獵文化 被日本跟國民黨禁了100多年 哪會有文化傳下來

有看朋友一起去打獵，把朋友當成獵物被獵槍打死的新聞

以前原住民還有出草文化 被日本人禁止就沒有了 難道也要恢復嗎？

台灣漢族目前應該不能狩獵

如果你的文化是要拿長矛跟山豬對幹，你可以自己跟族人討論是不是要廢掉啊，這什麼白痴問題不就跟裹小腳不合理所以廢掉一樣

要國家開放擁私槍是因為狩獵是文化，那保育動物也要開放被狩獵嗎？不是醬吧

那就兩條路你要嗎廢原住民狩獵法律，不然就開放狩獵擁有獵槍

要跟時代與時俱進好嗎

如果你的文化要拿長矛跟山豬對幹，你又跑去幹了，死了不是活該，難道怪人不給你槍嗎？

我是支持開放拿制式槍狩獵

你出門遇到野豬是能避免？還是你要強迫原住民搬出山中住到高架橋下面

拿槍狩獵的取代方案這麽多，非得拿槍

原住民獵保育類無罪

如果是國民黨的錯你就叫民進黨提案開放啊你都說是傳統文化一定很多人認同就不會只是一篇ptt文章而已

你是不是跟本沒去看過原住民的部落，才認為山上不可能有山豬竄出來？你果園山豬都有可能進去吃了

真假，還真可以狩獵保育動物喔？？

漢族應該可以狩獵吧，野保法除了21條外沒講什麼族只要不是打到保育類就好了

你本來山區就常有山豬會竄到原住民的生產區域或道路區域了，沒獵槍還真不好處理

不止一次了啊，之前也有個號稱要幫媽媽補身體的，打長鬃長羊被抓到

欸這樣不太對吧，保育動物都瀕危了，還開放給原住民打獵

以前沒有保育類這種文化麻 哈哈哈

山羌前幾年從保育名錄當中移除了而且那個名錄一直有過於僵化的問題

不是欸，今天法律有漏洞，不去修法就要無法規抓人，你是中共膩

如果獵槍對山區居民是需求，就應該一視同仁開放不能說住山裡的原住民需要，住山裡的漢族就不需要

現在看起來問題是沒說獵到保育類要怎麼處理，啊這不就法律問題？法律有漏洞是國家的問題還是原民的問題？

幫媽媽補身體的就是這次釋憲的王光祿啊

原住民獵殺穿山甲被判刑 檢察總長提非常上訴 改判無罪

如果是特殊的動物，像你貼的穿山甲，我支持修法特別規定完全不能利用

你法律目前就是有漏洞，是要怎麼定罪

布農族的打耳祭現在還是維持用弓箭射鹿耳啦，可見最早傳

每個打保育類被抓的到的都說黑黑的，遠遠的看不清楚啊，你給他槍又給他打獵，打錯了忍心怪他嗎？

但獵槍實在好用，用過就回不去了

我支持變更野保法的分類，某些就是完全不能使用

狩獵是文化的話，為什麼要讓他高效率？用弓箭射就好啊

你看到黑人就開槍也是有罪，這就法官的問題（？

我參加過布農打耳祭，真的是小孩拿弓箭射大人也一樣拿弓箭射一輪，然後才是槍祭和燻槍

現在十有八九都嘛打了拿去賣山產店，還文化咧

不是，你這樣搞其實對獵物更痛苦好嗎，原住民用弓箭狩獵的打法是消耗體力放血致死，你這樣對獵物更痛苦而且會對獵人有更大風險

怕風險不要打啊，當初打獵為了證明自己是男人，結果為了怕風險要用現代火槍？那我也會吹有藏獒算什麼，拿鐵手套，不對，拿把獵槍把牠關在籠子裡我也打的贏

風險也是文化一部分啊，沒風險的話近身格鬥狩獵法不就失傳？

弓箭不會殺死獵物，持續追趕造成大出血才能弄死，你這樣搞又會有人來嘴玩獵物了

勇士就是要經歷風險打獵歸來才值得部落崇拜

會被嘴虐待動物，處理的方式是研究是否廢除，而不是用火槍打吧

然後有個覺青又去把過程拍下來，認為這種狩獵太殘忍，應該改獵槍，在座各位是想玩社運永動機膩

太有效率的話也是會有獵＂人＂風險

一下廢獵槍一下廢虐待，我都能想像到這個社運永動機獵人就是殺人了，我覺的你想太多了

真是一筆好生意XD

台灣一堆社運都馬是兩派人在玩永動機

一下狩獵合憲一下要擁槍，一下要制式槍彈一下又要合法打保育類動物，現在不就原住民文化永動機嗎

呃，你不曉得動保團體在言詞辯論的時候就大暴走嗎XD

你又不可能廢狩獵，除非有人敢扛迫害原住民的大帽子

一旦開放就很難回去了

我是覺的會變成原住民權利跟動保之間的永動機

不懂怎麼不改成狩獵自己的族人 例如改成漆彈那種的

所以平衡點在就是看雙方抗爭的結果到哪啊法律本來就是社會經驗的累積

然後說點政治不正確的話，與其讓原住民族在都市喝酒鬧事，融入不了社會搞出社會問題，還不如讓他們再山上狩獵，對兩邊傷害絕對比較低至少我輔導過兩邊，山裡面的還比較不會被陣頭黑道吸收

現在原青都在都市工作啦打獵是祭典或回鄉的時候才打一把的

如果只是傳承文化 用空氣槍意思一下就可以不行？一定要真槍？

今天政府用維護治安作為理由限制人民不能用槍這是一種對人民的限制今天以尊重集體文化權的原因開放原住民用槍是限制的例外認為漢人應該開放持槍打獵你可以用集體文化權也可以用其他權利找到例外的方法或者針對槍械管制本身去抗爭而不是糾結在槍不是原住民打獵文化的一部分還有是不是很多人不知道十字弓也是刀械

我說過了呀 原民擁槍 其實包含 承認其 獨立 的精神在裡面因為 所謂山地原住民 是 台灣本島 最後一群被外來政治實體 “統一”的一群人

此把放的滿山都是的陷阱夾收回去啦

狩獵是文化，但槍枝並不算文化的一部分在槍枝傳入前也是靠弓箭陷阱獵捕不要跟我說什麼用槍比較安全，狩獵本身就不安全沒有賭上性命的覺悟跟獵物搏鬥算什麼

其實就用電腦模擬最安全

李氏家族R 怕造反 才能盡情撈

槍是歐洲傳來的，是歐洲人的傳統。

警政中央一把抓也是這種思想下的產物，不肯放權給地方

最後一段根本廢言大家在意的是安全問題也能扯上種族根本只是故意挑起紛爭

那用弓不是更長久的傳統？請回歸傳統

讓他們使用合格的槍械和子彈就是注意他們的安全問題呀犯罪率的話不好意思原住民的犯罪率比一般人低多了啦