[討論] 國產疫苗本來就有規劃三期吧?

作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-31 12:06:47
這是5月初的舊聞
高端、聯亞生 將在海外臨床
https://reurl.cc/eE8dGj
高端疫苗副總經理李思賢表示,目前雙方的洽談仍在初步階段,但若是順利,公司樂意在
巴拉圭進行「Head to head」三期臨床試驗
聯亞則計畫在印度進行三期臨床試驗
所以其實國產疫苗廠商
也原本早就安排好要做三期了吧?
不是嗎?
就是說在大家吵要不要三期之前
其實國產疫苗本來就有相關安排
只是真要等三期跑完
時間一定會慢而已吧?
其實藥商哪裡會不清楚正常藥證申請流程?
所以國產疫苗其實還是會做三期
現在是因爲「緊急使用授權」
緊急使用授權(EUA)其實是美國FDA
發明的事物,台灣也是學美國的。
美國的資訊
「美國AZ疫苗庫存2000多萬劑
國內呼籲全捐出去」
https://pse.is/3hdkg5
牽扯血栓問題的阿斯特捷利康(AstraZeneca)新型冠狀病毒疫苗,美國庫存超過2000萬
劑,部分專家表示乾脆全部對外捐出。
美國媒體報導,阿斯特捷利康公司尚未向美國食品暨藥物管理局(FDA)申請批准緊急使
用,
這篇新聞有提到兩點
1. AZ 公司沒有向美國申請緊急授權使用
美國FDA 就不允許AZ 疫苗上市
2. 美國庫存AZ還有很多,還訂了更多,
專家建議把這批AZ疫苗現貨全部捐出去
所以大家可以了解到
即使是美國
AZ藥廠要跑緊急授權的公文
也是得廠商自己申請
沒申請過
美國政府也不給民眾打AZ疫苗
這就是行政程序
結論三點
1. 國產疫苗本來就有規劃要做三期
只是緊急使用授權下依法允許先應急
2.該跑的行政程序不能省略
美國也是有相關的程序要走
就是必須按程序走
緊急使用授權也是要依法照程序走
3. 美國有多餘的AZ疫苗現貨
而且量很多
至少兩千萬劑
台灣可以努力爭取
實際上台灣駐美大使蕭美琴也努力爭取中
「新一批AZ疫苗6月底到貨!
美國2000萬劑疫苗援外
蕭美琴:台灣正全力爭取」
https://reurl.cc/0jO9DK
作者: VANNN (風的思賜)   2021-05-31 12:07:00
是啊,,只是還有一個不能說的地點??
作者: s81048112 (**********已加密)   2021-05-31 12:07:00
為反而反的一樣會無視
作者: VANNN (風的思賜)   2021-05-31 12:08:00
8月要打,,現在3 期 你告訴我做好了?
作者: finalzerd (無‧解)   2021-05-31 12:08:00
coco說可以改台灣了,YA
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-31 12:08:00
台灣鯛覺得自己最行 疫苗廠不給我疫苗是政府刁難 XD
作者: kuninaka   2021-05-31 12:09:00
二期結束就要EUA上市是民進黨說的阿
作者: swatseal (babuya)   2021-05-31 12:09:00
至少要像歐美疫苗一樣 先開始三期發臨時報告 再EUA吧
作者: s9021401045 (joechen mouse)   2021-05-31 12:09:00
台灣真的有努力爭取國外疫苗?鋪天蓋地的黑bnt 然後說有積極爭取外國疫苗誰相信
作者: taipoo (要成功要積極)   2021-05-31 12:10:00
台灣老闆給的承諾,聽聽就好,不要當真,都是騙人用的詐術
作者: VANNN (風的思賜)   2021-05-31 12:10:00
看到綠粉那樣鋪天蓋地 為國產洗白,,他們怎不去做3期測試者?
作者: purue (purue)   2021-05-31 12:10:00
美國有做到期中報告出來 知道效度 台灣沒做到這個步驟 你怎麼知道你打的有沒有比食鹽水強
作者: jfcjjl (阿福)   2021-05-31 12:11:00
不要混在一起做撒尿牛丸好嗎?有人說這兩家不做三期?
作者: VANNN (風的思賜)   2021-05-31 12:11:00
巴拉圭的人命較不值錢嗎
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-31 12:11:00
中國不武統真的說不過去....
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2021-05-31 12:11:00
民進黨支持者真的狂信徒耶
作者: markban (馬克白)   2021-05-31 12:11:00
這篇對柯韓粉太難
作者: lwamp (堯堯)   2021-05-31 12:11:00
算今天二期解盲好了 八月打你三期只要做2個月? 笑死
作者: VANNN (風的思賜)   2021-05-31 12:12:00
天天在這裏捧國產多好,,,怎會傳出找不到受測者?
作者: jfcjjl (阿福)   2021-05-31 12:12:00
沒人要黑國產,也沒人不支持台灣發展生技國產疫苗人民的疑慮是,國外都是三期到一定程度才緊急授權你才二期還沒結束,就算結束了,也才二期,就緊急授權
作者: lwamp (堯堯)   2021-05-31 12:13:00
無腦造謠護航國產的綠畜才是黑國產黑最厲害的一群
作者: jfcjjl (阿福)   2021-05-31 12:14:00
那這樣跟中國還有俄國有什麼兩樣?你這樣緊急推國產不是更害到台灣生技產業還有國產疫苗?在人民沒有信心的狀況下,你要人民怎麼去打疫苗?難道去打疫苗的時候,把疫苗都蓋起來,不知道就隨便打這樣人民會願意去打疫苗?混打說不定會把施打率拉低
作者: Queenie7   2021-05-31 12:18:00
原本確實是說要打三期啊,原本。
作者: finalzerd (無‧解)   2021-05-31 12:19:00
4月的時候其實連AZ都想黑,突然跑一堆血栓的新聞
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-31 12:19:00
原本 原本 現在就是要上啦 你能保證打之前三期期中報告能出來再來
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-31 12:20:00
重組蛋白疫苗的安全性較高,且已經是成熟技術,這幾乎可以說是學過的人都懂的常識了。再加上國產疫苗的抗原來自美國NIH,講白點也是美國技術。真希望質疑的人就技術面做具體的研討。而不是空泛的質疑。
作者: Cohlint (守護騎士)   2021-05-31 12:20:00
又是個玩文字遊戲的說法,有三期初步報告跟二期就硬幹就是天差地遠,一大票專家學者都解釋了還要護航,全世界目前只有集權的中國跟俄羅斯這樣幹,台灣是想成為第三個,民主國家第一個這樣搞的是不是
作者: finalzerd (無‧解)   2021-05-31 12:21:00
成熟的技術?那就去乖乖做完三期實驗再買啊
作者: jfcjjl (阿福)   2021-05-31 12:21:00
美國的技術,所以你台灣就一定做得出來?
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-31 12:21:00
體內體外的差異,根本不是紙上談兵就能給過的,沒做三期你資料都是推的
作者: jfcjjl (阿福)   2021-05-31 12:22:00
一樣的菜給廚師炒,跟給廚房小弟炒,會是一樣味道?
作者: finalzerd (無‧解)   2021-05-31 12:22:00
德國做軸承鋼珠可以做到真圓,台灣沒辦法
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-31 12:22:00
做完三期可以,就時間會慢啊
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-31 12:22:00
當歐美大廠FDA都棒槌啊 死那麼多人還要硬跑三期
作者: Queenie7   2021-05-31 12:22:00
Novava也是重組蛋白,更是美國公司,英國三期一月底發表
作者: Queenie7   2021-05-31 12:23:00
效果89.3,結果他二月底還開始做美國三期。
作者: ufo559 (涼呀涼)   2021-05-31 12:23:00
依照這標準 只要有授權 臨床實驗都可以廢了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-31 12:23:00
能接受時間慢的話,做完三期當然可以。
作者: finalzerd (無‧解)   2021-05-31 12:23:00
做軸承鋼珠也不難啊,問題台灣被德國鋼珠海放
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-31 12:23:00
就是知道不照過去血跟淚建立起來的制度出包的話會更嚴重
作者: jfcjjl (阿福)   2021-05-31 12:23:00
請做三期,至少先打個幾萬人觀察評估再說好嗎Y
作者: finalzerd (無‧解)   2021-05-31 12:24:00
成熟的技術?那就去乖乖做完三期實驗再買啊
作者: inoce (inoce)   2021-05-31 12:24:00
笑死 下去吧
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-31 12:24:00
你不做三期,FDA根本不可能給你過啊 國外當然做
作者: jfcjjl (阿福)   2021-05-31 12:24:00
我看dpper跟側都覺得國產二期好安全好棒,可以全部去受測我建議dpper全黨公職和側翼+家人,一起公開施測三期
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-31 12:25:00
講到NOVAVAX,可以說很值得期待。
作者: cblade (cblade)   2021-05-31 12:26:00
AZ三期 都這樣了,那沒有三期的要直接打??
作者: kase09521 (Waken)   2021-05-31 12:26:00
所以為什麼等你三期打個幾萬人有初步報告再來eua?
作者: Cohlint (守護騎士)   2021-05-31 12:27:00
空泛質疑!?一群專家都跳出來說不能這樣玩,結果你說是空泛質疑!?當疫苗認證全是兒戲,連川普想這樣玩都被美國FDA頂回去了,生技大國專家都死守三期底線,結果小小台灣卻敢二期就施打,到底是誰荒謬可笑
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-31 12:28:00
講半天只是對沒做三期有疑慮,不過原本就有規劃三期,把時間拉長就可以,我覺得可以接受拉長時間啊!就先不要給緊急授權。慢慢按程序走,當然可以,沒什麼不行。
作者: QQMMWA   2021-05-31 12:28:00
哈哈哈 這隻自己打歐美疫苗 叫韭菜去打國產
作者: finalzerd (無‧解)   2021-05-31 12:28:00
澄清一下,我們連二期解盲都還不知道
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-31 12:29:00
就慢慢來就好,我也很支持跑完三期。
作者: VANNN (風的思賜)   2021-05-31 12:29:00
連計畫持人都出來說預計明年出較合適了,,還有二期也擔心沒
作者: cblade (cblade)   2021-05-31 12:29:00
當然阿,大家都說要有國產疫苗,照美國標準去做 還不打爆
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-31 12:30:00
統計二期成功率不到一半,我都不知道他們信心哪來的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-31 12:32:00
大家有共識就行。能接受時間拉長就行。日本就是很在乎安全性,所以進度超級慢。能接受慢就可以,我沒意見。
作者: VANNN (風的思賜)   2021-05-31 12:33:00
做慢OK啊,大家有說不行嗎,,,大家再意的是為什麼要硬推為什麼擋國外疫苗
作者: finalzerd (無‧解)   2021-05-31 12:34:00
二期都還沒有成功的疫苗,誰在跟你有共識?氯酚嗎?
作者: cblade (cblade)   2021-05-31 12:34:00
現在已經有的成熟國產疫苗 也沒人反阿
作者: VANNN (風的思賜)   2021-05-31 12:36:00
讓人看不起的是 明明有國外成熟疫苗,各種側翼在黑不是嗎
作者: gh34163 (這。)   2021-05-31 12:41:00
聽說是有要做三期,但現在是二期還沒出來就說要給EUA
作者: md3q6e (furu777520forever)   2021-05-31 12:42:00
太早 二期解盲後再說 搞不好連二期都沒過
作者: VANNN (風的思賜)   2021-05-31 12:47:00
你看這些綠粉側冀說法 感覺2期一定過吧

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