Re: [討論] 台灣這個重症數根本匪夷所思....

作者: KFVC ( ￾  ￾  ￾ﰠ￾)   2021-06-08 06:32:39
日本跟台灣對於重症的判斷基準不同
日本厚生勞動省定義:
當醫師研判病患需 1)要上呼吸器 或是2)進ICU/HCU 或是3)葉克膜 只要任何一項滿足
就視為重症病患
在日本 重症數另一個意涵是為了掌握疫情的動向
在這個基準上可以推論目前重症病床的使用率 也就是醫療人力的緊張程度
同時也是判斷解除警報與否的指標
然而日本各地區醫療資源與疫情狀況程度不同
基於↑這三項 過去東京與大阪就不同過:
東京:即便在ICU的病患 但只符合2)也不見得是重症(單純是先讓他進ICU免得突然惡化)
大阪則是4)插管 也算
但是
實務面上當疫情嚴重時(即重症患者暴增 重症病床使用率暴增)
這些定義都不得不被調整 事實上東京大阪也都調整過了
當然當某一邊疫情嚴重時 一定會被拿來跟另一邊比較(跟台灣一樣XD
https://i.imgur.com/hDMSf1c.jpg
這張5/6的圖 從數字上大阪440 東京69
基準不同比較沒有意義 但440的意義就是 大阪當時確實醫療很緊繃
日本ECMO/人工呼吸器使用狀況
https://crisis.ecmonet.jp/
作者: Lakeotter (不曾被走過的道路)   2021-06-08 06:39:00
日本高年齡化社會,長照機構應該比台灣的比例更多,那日本是如何守住年長者?台灣重症者中年長者比例甚高,究竟,這是因為台灣缺乏最新治療藥物所致,導致很快輕症變重症,還是因為醫療現場量能不足所致?還是其它的原因?
作者: taipoo (要成功要積極)   2021-06-08 06:44:00
6/3~6/7重症患者增加快速,潛伏期已過,許多患者陸續發病
作者: eddisontw (沙丘)   2021-06-08 06:45:00
日本有疫苗 台灣沒有 他們長者現在多半都打過一劑了
作者: Lakeotter (不曾被走過的道路)   2021-06-08 06:46:00
所以,缺疫苗、缺瑞德西韋、缺醫護人員?
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-06-08 06:46:00
日本現在65歲以上有快22%打過第一劑
作者: Lakeotter (不曾被走過的道路)   2021-06-08 06:47:00
看看別人,想想自己,說好的超前部署呢?
作者: pqbd22 (akira)   2021-06-08 06:48:00
就準備不足啊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 06:55:00
謝謝補充日本到今天也才不到1/4老人有打至少一劑的疫苗(900/3600),這還是用一週三百萬的速度拼出來的,兩週前不到1/10有打疫苗,造謠日本老人多半打過一劑是怎樣?哎呀原來是tw系列帳號啊,難怪造謠,不意外
作者: KFVC ( ￾  ￾  ￾ﰠ￾)   2021-06-08 07:00:00
沒錯 現在日本疫情緩和主因是緊急事態宣言 跟疫苗關係不大XD
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-06-08 07:01:00
日本這次緊急事態宣言到20號,但我猜一開放確診有機會再上升
作者: joycepinky   2021-06-08 07:02:00
嗯,異苗果然是門賺大錢的好生意難怪醫官禽獸特別多...https://i.imgur.com/2dGX8fS.jpg
作者: Lakeotter (不曾被走過的道路)   2021-06-08 07:03:00
緊急事態宣言,大概是台灣的幾級警戒?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:04:00
作者: joycepinky   2021-06-08 07:06:00
難怪現成便宜又好用的救命藥花幾千萬都能到處丟不給用噗
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-06-08 07:06:00
不過日本老人要是跟台灣老人一樣,說不定真能解決年金問題
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:06:00
怎麼看也頂多2級吧?就是餐飲比較早打烊。確診數在老人有打疫苗防重症的情況下不是那麼重要了,兩週後解除,那時候用外插法估算,大概一半老人可以打到疫苗,延長緊急事態就是為了爭取接種時間。
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-06-08 07:10:00
日本現在麻煩比較大的是東奧,國內反彈聲量很大
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:11:00
你會在意韭菜說什麼嗎?台灣也對3+11反彈很大啊
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-06-08 07:12:00
是啊,但日本剛好九月底就要大選,說真的不希望自民黨因此輸掉選舉
作者: richjf (jeff)   2021-06-08 07:17:00
自民黨輸? 日本根本和2024 dpp一樣贏定了 在野国民党無力
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:20:00
nanachi就一直希望日本抗中保台的id,不要太意外XD
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-06-08 07:21:00
T董你不希望日本抗中保台嗎?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:22:00
他的論點永遠都是「深怕日本不夠抗中」「中國滲透日本罪大惡極」這些。很覺青,OK的。
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-06-08 07:23:00
你錯了,我可常罵CDC、民進黨,少扣我帽子
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:23:00
我希望日本親美啊,親美不一定等於你要的抗中保台。nanachi你對日本的期望就覺青思維啊。我是大美利堅主義者,東北亞通通該抱緊美國大腿。
作者: joycepinky   2021-06-08 07:25:00
https://i.imgur.com/Hjb9XQh.jpg嗯,難怪羥氯喹狠危險XD擋人財路真危險
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-06-08 07:30:00
只能說台灣現在也只能選擇親美路線但我對於CDC和背後的人還是非常不滿就是
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:32:00
其實沒那麼親美,側翼網軍這次對美國幾乎沒什麼謝謝,甚至連對日本的感謝都不多(124萬AZ)。日本疫苗他們唯一可以操弄抗中保台的就是中國干涉。不過蔡英文對外國策是抱美國大腿,包括這次被拉正。
作者: joyca (joyca)   2021-06-08 07:33:00
幹支那有問題嗎?還是有人連支那也要舔?美日疫苗説來就來,支那賤畜還在那消費台灣疫情
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-06-08 07:34:00
蔡以前2012吃過美國悶虧,從此知道對美關係一定要抱緊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:35:00
美國三個議員來,外交部長去機艙門口等候下機,議員直接在松指部叫蔡英文過來。老實講如果不是蔡英文沒打疫苗,在機艙外的搞不好是她本人也說不定。幹支那沒問題啊,但政府要把台灣邊境守好啊。現在台灣疫情搞成這樣,還整天想著幹支那?幹政府啦
作者: dreamnook (亞龍)   2021-06-08 07:36:00
推認真回
作者: joyca (joyca)   2021-06-08 07:36:00
幹支那沒問題,那抗中保台問題在哪?幹政府的同時不能幹支那?
作者: abusgun (Ottoman)   2021-06-08 07:39:00
問題是多數談炕中鴇台的人實際真正要保的是黨啊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:39:00
abusgun正解XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:40:00
抗中保台的人根本不是幹支那,是幹國內政敵為主。
作者: joyca (joyca)   2021-06-08 07:40:00
更多人在那喊幹政府的,實際是偷捧某黨跟支那吧
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-06-08 07:40:00
這就是台灣的悲哀,因為綠營死抱抗中保台的口號,很多人就會投給他們
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:41:00
joyca你說的就瑋豐啊,很明顯不是?
作者: joyca (joyca)   2021-06-08 07:41:00
幹政府也是口號啊,實際行為是偷舔支那跟某黨
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-06-08 07:41:00
要不是綠營現在選擇親美,就只是另一個KMT
作者: joyca (joyca)   2021-06-08 07:42:00
TheoEpstein 我瑋豐也沒少幹啦,垃圾反串仔
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:43:00
瑋豐你要抓到才知道他是瑋豐還是黃安啊。
作者: joyca (joyca)   2021-06-08 07:43:00
TheoEpstein 跟當初垃圾卡神有何兩樣
作者: joyca (joyca)   2021-06-08 07:44:00
TheoEpstein 我幹支那,就扣帽子説我舔綠?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:44:00
我哪裡說你舔綠了啊...你在幻想什麼?
作者: abusgun (Ottoman)   2021-06-08 07:44:00
民調就很明顯了,黨民調下滑但也沒灌去在野那邊,真以為死了兩百多人一般人還想整天談抗中保台忠黨愛國喔?
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-06-08 07:45:00
這篇被扣帽子的是我好嗎XD我明明幹CDC幹的要死被說是覺青
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:47:00
nanachi跟joulin一樣可以虧這種事啦XDDD 你們兩個立場相反,雖然都蠻鑽牛角尖的,但虧兩句不會跳起來
作者: joyca (joyca)   2021-06-08 07:48:00
TheoEpstein 討論個時事起手就是先扣人帽子,那我也可以扣你是支那五毛,這樣討論什麼?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-06-08 07:49:00
啊joyca我是有說你喔?自己腦補反應過度還惱羞成怒?
作者: joyca (joyca)   2021-06-08 07:49:00
帽子先扣上,再來無限互噴就好啦
作者: joyca (joyca)   2021-06-08 07:50:00
TheoEpstein 就是單純在陳述你一直在幹的事啦TheoEpstein 你以為你扣帽子只有在這篇歐
作者: awei6225 (三○六八)   2021-06-08 10:47:00
nana就是隻韓粉
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2021-06-08 12:58:00
在底下推文弄髒別人文章很爽?

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