Re: [新聞] Novavax疫苗完成3期試驗 保護力達9成

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-06-15 09:37:07
之前看打Novavax的中和抗體效價是3300~3900,
高端是700上下,兩者採用同類技術,
雖然實驗環境不同不能直接比較但是數字差距大到不可思議,
現在說Novavax的效果是90%,
那高端會是多少呢?
作者: taipoo (要成功要積極)   2021-06-15 09:38:00
所以是採用這種技術的成本都偏高,還是只是實驗階段偏高呢
作者: Arthurseed (Arthur)   2021-06-15 09:38:00
你還沒下車??
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-06-15 09:39:00
所以保護力多少報告出來了?
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2021-06-15 09:39:00
實驗單位不同無法比
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
差不多
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-06-15 09:40:00
可是都說高端效價>>>AZ跟莫德納啊,怎麼現在單位又不同了。AZ跟莫德納那些,連採用的技術都不一樣耶。
作者: Arthurseed (Arthur)   2021-06-15 09:41:00
沒關係 你繼續XDD前台大感染科醫師「林氏壁」也在看完解盲記者會後對《遠見》表示:「高端測出這個中和抗體的效價,不要和Novavax 那幾千的效價比較啦!實驗室不同,方法不同,無法直接比較喔。」
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-06-15 09:44:00
嗯,連點料都講不出來,果然政黑現在都支那小粉紅佔領了。
作者: gliga (兩個人的加倍幸福)   2021-06-15 09:44:00
文組很棒不同單位可以比較
作者: Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)   2021-06-15 09:45:00
反正有沒有國際認證才是重點,不用討論空氣疫苗
作者: Arthurseed (Arthur)   2021-06-15 09:45:00
之後要跟AZ比 是要在同實驗室比,看來對你來說很難理解
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-06-15 09:45:00
我看之前都說效價高,效果屌打AZ啊,這又是怎麼比的呢~
作者: rickylin (綠光)   2021-06-15 09:45:00
AZ/BNT中和抗體效價都只在300多
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-06-15 09:46:00
自己都講了「之後」,看來中文對你來說很難理解。
作者: fugitive24 (血色曼巴)   2021-06-15 09:46:00
你知道實驗的單位很重要嗎
作者: DieNuke (搖搖頭..)   2021-06-15 09:46:00
不知道耶 這一定要做三期才能知道
作者: Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)   2021-06-15 09:46:00
以後看無腦小粉綠出國被隔離,那畫面太美
作者: fuhaho (fuhaho)   2021-06-15 09:46:00
他自己都說"雖然實驗環境不同不能直接比較"然後跟別人爭數據問題
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-06-15 09:47:00
對啊單位很重要,所以為什麼之前高潮效價屌打AZ呢。
作者: chong17 (ken)   2021-06-15 09:47:00
高端針對原始病毒株,Novavax針對變種病毒株
作者: moswu (蚊子)   2021-06-15 09:47:00
去問說校價屌打的人啊,來這裡帶什麼風向
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-06-15 09:48:00
PTT又沒影響力,政黑是沒影響力的討論板上的小眾板,啥風向啊。
作者: s505015 (s505015)   2021-06-15 09:48:00
沒人說屌打az吧
作者: Arthurseed (Arthur)   2021-06-15 09:49:00
我有高潮過效價屌打AZ?? 把我沒說過的話 塞到我嘴裡,真的是很棒棒呢~
作者: fuhaho (fuhaho)   2021-06-15 09:49:00
推文哪個說效價屌打AZ了 自己立個稻草人狂打-.-
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-06-15 09:49:00
我好像也沒說你,你自己喜歡把話塞進自己嘴巴耶。
作者: moswu (蚊子)   2021-06-15 09:50:00
不是帶風向然後紮個稻草人?吃飽太閒嗎?
作者: aifighter (想趕快放假~)   2021-06-15 09:50:00
所以AZ效價要為了EUA重做,六月底才知道
作者: moswu (蚊子)   2021-06-15 09:51:00
直接點名誰說的,不敢點名就是帶風向
作者: mjau24fish   2021-06-15 09:53:00
嗯...實驗室很注重同一個人做跟測數據,因為連同實驗室不同人做數據都會有影響了,你說的那些人應該不懂
作者: whiteheart (生活需要藝術)   2021-06-15 09:54:00
笑死 這種水準
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-06-15 09:54:00
不記得耶,我沒什麼在記別人ID。網軍大概帶風向當工作所以看什麼都覺得帶風向吧。
作者: moswu (蚊子)   2021-06-15 09:56:00
所以就是沒證據了?哇靠直接造謠不演了
作者: cerberi (cerberi)   2021-06-15 09:58:00
目前高端沒有和AZ比較的資料出現
作者: leon771170 (許肥)   2021-06-15 09:58:00
不然你鬼島醫護 流感疫苗都要打諾華
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2021-06-15 10:00:00
恭喜綠畜 終於知道疫苗要看保護力了
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2021-06-15 10:03:00
這不能直接這樣比吧==
作者: wwpuma (puma)   2021-06-15 10:04:00
整天造謠,不累嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-06-15 10:06:00
綠腦終於知道保護力數據還沒出來了,好欣慰。
作者: Barolo (Barolo)   2021-06-15 10:09:00
從頭到尾都沒人說保護力出來了 就是沒保護力數據才會想用免疫橋接去推估 有保護力數據的話誰還在那免疫橋接 搞笑嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-06-15 10:11:00
之前說效價高保護力就高的倒是很多,嘻嘻。
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2021-06-15 10:12:00
我不要看推估 誰審查是靠賭博的 三期期中報告呢?
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2021-06-15 10:24:00
衛星五不是95%來著?
作者: ben1013 (二代龍)   2021-06-15 10:33:00
單位不同,這風向連八卦都不帶了
作者: BuriBuri (不理不理左衛門)   2021-06-15 10:35:00
單位不同,要跟染疫後的比較
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2021-06-15 10:38:00
理論上效價高保護力就高,很難懂?而這效價不同實驗單位無法直接比,很難懂?只會一直崩潰跳針
作者: extrachaos (extrachaos)   2021-06-15 11:26:00
沒知識真的欠打臉,以目前的模型推估,高端跟Novavax效果可能很接近高端的GMT是662,而Novavax的GMT是3906,台灣施打最多的AZ是32,那我們是不是可以說高端屌打AZ而慘輸Novavax呢,當然不行。因為真正有意義的數值還要再除上康復者的抗體價效(必須用同樣實驗方法測得),而康復者抗體的GMT,Novavax是983,而AZ是59,因此Novavax是3.97倍,而AZ是0.54倍。雖然此次高端沒有提供康復者的抗體價效,但在高端phase1 trial中有同時測量疫苗的中和抗體價效(GMT=167)和康復者的抗體價效(GMT=42),其比值為3.92倍
作者: donkilu (donkilu)   2021-06-15 11:30:00
看那個數字本身沒有意義 要用康復者血清做對比
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2021-06-15 12:02:00
你去看原始paper,要比較GMT是不是需要internal control?你跑western blot 或跑Q會需要internal control怎麼這個就不需要了?如果你實驗方法不清楚論文也看不懂,要馬就多讀書,不然就虛心求教,結果你選擇直接嗆別人小粉紅,被噓不是很正常?你回去看原本八卦那篇3300 跟600多的爆卦文底下都多少推文在解釋了,你是裝沒看到現在再跑來發一次文引戰嗎?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com