Re: [討論] 要怎麼解釋老人打az死亡率遠高於莫

作者: osalucard (奧薩)   2021-07-15 19:34:53
※ 引述《purue (purue)》之銘言:
: CDC專家都是拿整體死亡率來比較背景值 發現沒有明顯提升
: 可是今天黃偉漢拿出數據
: 老人75歲以上 打az的比打莫德納的死的人數多很多 但是兩者總施打率只差兩成
: 比例上很明顯az不利
: 要怎麼合理解釋這個結果啊
你要去看底下的備註e f
e
2021 年07 月14 日,新增8 例(3 女5 男)COVID-19 AstraZeneca 疫苗接種後發生死亡
之不良事件,年齡為54 歲至89 歲間,為疫苗接種後3 日至25 日間發生;同期間新增
1 例(男性)COVID-19 Moderna 疫苗接種後發生死亡之不良事件,年齡為90 歲,為疫苗
接種後6 日發生。
f
目前累計412 例(195 女217 男)COVID-19 疫苗接種後發生死亡之不良事件,年齡為2
個月至101 歲間(其中 302 人為75 歲以上長者),疫苗接種後當日至 41 日間發生(昨
日填寫當日到 44 日間,因所填寫之死亡日期錯誤,經修正後,死亡時距最大值為 41
日),其中有387 例為接種AstraZeneca,有25 例為接種 Moderna。累計412 例中,有
1 例為原通報接種AstraZeneca 導致病人住院或延長病人住院時間後轉死亡事件。累計
412 例中,有1 例為原通報接種AstraZeneca 導致病人住院或延長病人住院時間後轉死
亡事件。
g 累計共2,674 例,其中1,107 例為疑似疫苗接種後嚴重不良事件。COVID-19 疫苗接種
後不良事件通報摘要,請參閱每週公告於食品藥物管理署之「藥品安全資訊」,
https://www.fda.gov.tw/TC/siteList.aspx?sid=1571)。
6月15日約80歲以上長者施打AZ疫苗,7月2日開始約80歲以下長者施打moderna疫苗
確定有54歲打AZ死亡
387例-302例=85例 有74歲以下死亡
扣除moderna總死亡數25例 (假設moderna死的都是75歲以上)
至少60例是74歲以下接種AZ死亡
60比25
差距還是很大
作者: berryc (so)   2021-07-15 19:37:00
我是不知道醫學上怎麼認定死亡跟疫苗的關聯性啦
作者: ensuey (*^-^*)   2021-07-15 19:38:00
長照 洗腎呢 Zzz
作者: berryc (so)   2021-07-15 19:38:00
但就第一劑來說AZ的副作用比較大啊, 不要拿那個幾%的圖那個看看就好, 我認識的已接種完AZ的每個人都有發燒
作者: tony890415 (tony)   2021-07-15 19:39:00
我的解釋就是AZ第一劑副作用高很多就這樣
作者: berryc (so)   2021-07-15 19:39:00
老人家曬個20分鐘太陽走個幾步路都可能撐不住了
作者: berryc (so)   2021-07-15 19:40:00
打AZ就好像被狠狠揍一拳, 本來就快死快死的挨了一拳死掉很正常
作者: roj349 (roj)   2021-07-15 19:40:00
你先確定死亡是疫苗造成的,不然數字沒有意義
作者: roj349 (roj)   2021-07-15 19:41:00
打完一個月後死掉都算在裡面,cdc認定太寬了,幾乎打完死掉都算我就說認定太寬了啊,自殺的噎死的摔死的都算進去沒意義啊那你要不要po個已排除相關的
作者: berryc (so)   2021-07-15 19:44:00
我說真真的要比應該拿60歲以下無慢性病的來比才有意義
作者: roj349 (roj)   2021-07-15 19:44:00
目前已認定死亡與疫苗相關幾件,你找看看
作者: tony890415 (tony)   2021-07-15 19:45:00
那國外數據就是血栓機率大於心肌炎很多
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2021-07-15 19:45:00
莫德納開打到現在還沒一個月吧 基準點完全不一樣啊
作者: roj349 (roj)   2021-07-15 19:45:00
實際解剖後認定,我印象中,好像沒有
作者: tony890415 (tony)   2021-07-15 19:46:00
解剖有時候沒辦法證明是不是
作者: roj349 (roj)   2021-07-15 19:47:00
那你有辦法證明有嗎?不靠科學不然靠通靈喔
作者: tony890415 (tony)   2021-07-15 19:48:00
所以同年齡兩個拿來比不就可以了但現在也沒完整公開資料
作者: roj349 (roj)   2021-07-15 19:49:00
目前死亡就沒高於背景值,解剖也沒找到相關
作者: tony890415 (tony)   2021-07-15 19:51:00
拿背景值更不客觀吧 如果有兩款疫苗詳細的接種年齡攤開來就知道啊 我是傾向AZ第一劑副作用比較大
作者: roj349 (roj)   2021-07-15 19:51:00
喔,因為血栓死掉的幾個?還有排隊還沒打到疫苗自己就死掉的,真的就老到這個程度你可以去找看看,應該有
作者: berryc (so)   2021-07-15 19:58:00
副作用比較大就會導致打完死亡率高啊
作者: roj349 (roj)   2021-07-15 20:00:00
你確定是副作用死掉的嗎?難喔
作者: berryc (so)   2021-07-15 20:02:00
這本來就很難認定啊. 同樣的病毒同樣的感冒, 有人就會引發其他病變死亡
作者: suny921 (熊大)   2021-07-15 20:24:00
6/15桃園一位93歲在等待施打AZ前猝死也算嗎?
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2021-07-15 20:26:00
有一個在排隊打之前就掛了啊
作者: tim5678 (tim0808)   2021-07-15 20:31:00
從韓國與台灣來看第一批高齡接踵的疫苗死亡都比較多
作者: aidansky0989 (alta)   2021-07-16 08:47:00
莫德納第二劑副作用超強,打完第二劑再來比

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