Re: [討論] 認真問 不考慮出國 高端在國內夠用了吧

作者: cerberi (cerberi)   2021-07-25 19:48:14
※ 引述《chal ( )》之銘言:
: 我來給你一點信心
: 3、抗體為AZ 3.4倍
: 4、一種單株抗體已經證明有效 而且拿來醫人 而國產抗體裡有多種單株
這點你誤會了
我們來看他當初怎麼說
中研院生醫所兼任研究員何美鄉表示
中和抗體應具保護性,
但多少目前並沒有絕對的臨界值來區分,
因為各疫苗的檢驗方法不同,
因此直接比恐有失科學嚴謹性,
但台灣可拿已接種國際認證疫苗者的血清作標準,
與國產疫苗受試者的血清以同樣方法檢驗後比較,
如果結果不差,那為何不能用?
以中和抗體作保護性替代指標是有法規科學背景的,
因為有治療性的單株抗體,
給了可降低患者重症的機率。
這種抗體是具保護性的,
而這些治療抗體也都是通過EUA的,
不過,血清抗體含多種單株抗體,
剩下的問題就交由量來解決其機率與分布了。
我們身體為了對抗各種感染源
會產生各式各樣的抗體
抗體一般我們把他畫成Y型
Y的兩個頂端就是辨識抗原的區域
輕重 重輕
輕重 重輕
輕重 重輕
重重
重重
重重
分類上重鏈五種 分別形成抗體ADGME
輕鏈兩種kappa/ lambda
正常就像擲硬幣約1:1
並不是說每個淋巴球都會產生所有的抗體
事實上我們身體主要是讓不同的細胞產生不同的抗體
而產生有效抗體的淋巴球會經過一連串的免疫回饋被記憶起來
在以前沒有足夠工具下
曾有將患病康復的患者血漿作為疾病治療
但這種血漿一則血漿量不可能太多
二則很多抗體裡真正有效的可能更少
現在還是有這類產品 IVIG
反而作為控制免疫疾病使用
單株抗體則是經過處理後
只製造一種蛋白質 形成一種抗體
當然在設計上必須考慮的因素很多 不贅述
既然是人工製造的 量就可以很大
可以很針對疾病
可以盡量避免不必要的免疫反應
所以單株抗體是可以治療用的
在人體過多的單株抗體則不是好事
通常就是淋巴方面的問題 像多發性骨髓瘤
因為抗體的多樣性
所以我們很難很難去分析人體這麼多抗體
哪種有效 多少比例有效
這就是何美鄉所說的
交由量來解決其機率與分布
而中和抗體並不是我們去驗有多少個抗體
而是將打完疫苗者血清抽出 與活病毒混合
再加入體外細胞培養皿中
觀察細胞是否會受感染
若細胞存活
代表疫苗受試者的血清具有中和性抗體
稀釋越多倍的血清 我們稱中和抗體越多
我們目前真的沒辦法告訴大家
打什麼疫苗一定會產生有效的那種單株抗體
做不到
只是猜測 可能有效
更重要的是 沒有標準化的實驗
同一種疫苗產生的中和抗體都可能變動很大
: 14、小英家財萬貫 不可能為了炒股 你怕 小英比你更怕
: 因為這不但是她的政績 更是她的健康
: 但是小英尊重專業 勇敢前行
我相信小英沒有炒股喔
但……
這個請黨公職來回答
作者: simoncha (賽門家)   2021-07-25 19:55:00
扯那麼多幹嘛 會打就是會打 不打的就滾
作者: iamdota (dota)   2021-07-25 20:02:00
謝謝科普
作者: plutox (網路上的芳鄰)   2021-07-25 21:46:00
打了防護力不夠的疫苗,然後趴趴走,染疫又害到別人,這難道可以嗎?
作者: chipher (紫星)   2021-07-25 22:08:00
參加高端二期的有很多是醫護,至今也沒人被感染,就可證明防護力足夠了

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