我沒有醫療專業
但我覺得04b的水準 就像是美劇裡面那種家族律師
有法律專業 但是個別項目並非專精
而連加恩像是專精某種項目法規的律師
美劇裡面大老闆旁邊都會有一個家族律師
家族律師目的是確認某某項目的律師
有沒有在唬爛 說法和不合理
或者家族律師可以事後作功課來確認有沒有問題
連加恩一講出口的 就是有料的東西
非常的明顯
對於一些細節的部分 可以說出來
即使我沒有專業 也可以看得出來
反觀04b嘴巴裡面就沒有太多細節的東西

台灣學法律的律師、法官還有檢察官都是廢物，完全沒有屁用

孔醫師

那是當然連是參與計畫的人啊。林是一般感染科醫生林聽到那些數據不是直說如果數據這麼好看，為何不早公布。接受大眾檢驗。

對阿 通過EUA的委員有誰也一起公佈吧好想知道

數據這麼好，就送FDA, WHO審查，打臉唱雖的人，公司賺大錢不好嗎？為什麼要搞偷偷摸摸的EUA，連委員是誰都不敢公布數據只有30個人看過，笑死人，怎麼不公開？

聽說是因為還有聯亞同學還在考試 考完才會公佈

公布高端數據會影響聯亞考試嗎？

不知道耶 但這是一種說法

那要不要和國光一起被當？還要等聯亞哦？ 笑死

衛服部、高端自己不公布實驗報告、黑箱審查，就不要怪別人攻擊啦，數據攤開，送WHO認證，就沒爭議了蔡英文自己在5月時就宣布國產疫苗7月底可以打，那時實驗根本就還沒做完，為什麼蔡英文就敢講7月可以打？蔡英文先這樣講，已經給食藥署審查很大的政治壓力現在的食藥署根本沒公信力，高端要過根本是蔡英文給過的

綠共跟紅共一個樣，只會惡搞疫苗

唯一解就是，高端數據公開、送WHO, FDA審查，只要美日歐任何一個地區給過，爭議自然解決

連加恩是高端的人，手上當然有一堆資料，林氏璧是用他的專業在分析那些資料，然後講成白話給一般人聽，這已經很利害了

連加恩解釋那麼多也沒用啦，那些東西只能交給專業的審查就像是，楊勇緯的柔道，到底誰贏，一般人看了也不懂

公布了也看不懂，或是說選擇性公布XD大家真的以為自己是專家喔

不要說一般人看不懂，就算是醫師也很少人懂

我也是看完那一集才發現高端作的實驗項目不輸給聯亞，尤其恆河猴攻毒那個實驗簡直是關鍵

真的這麼好就禁得起考驗才對吧？？？怎麼就一直走開掛走速成？？？

公佈了看不懂 但會有其他專家拿出來解釋啊== 這就跟為什麼還是請福原愛去當賽評一樣

因為連加恩是高端的人，他該做的事就是把實驗數據公開

因為EUA就是速成

解讀和評斷是其他專家的事，不是讓他在那邊自吹自擂

你又不公開數據，又想要幫自己公司辯護，怎麼講都沒說服力

EUA都過了，希望高端把實驗資料都公開，我個人蠻想看的

一般藥廠業務想到醫院推銷，一定要給實驗數據和FDA或歐盟

數據好就公佈出來啊 自己不公布數據又做一堆遮遮掩掩的事 叫正常人怎麼信你？

因為很少人能懂所以就不公開？什麼邏輯啊

開始黑04b了嗎... 他是因為節目訪談要考慮到觀眾能夠消化的內容還有主持人給的時間，不代表他講的東西很表面。該提出的報告還有他的理解都算是蠻淺白的說出來。反觀柯文哲只有情緒的宣洩，充斥著反科學式的懷疑論，完全沒有進一步的說明。

二期期中報告那天, 明明有和康復者血清的比較(04b說他問主持人的), 為什麼不公布？審eua時也不給, 如果不是大家要求要公布會議紀錄, 誰有辦法知道你和康復者血清比起來怎樣？ 會議紀錄說沒有t-cell的資料, 要補件,補了嗎？都不公布怎麼知道你t-cell看起來如何

我公平的講，數據是人家公司的資產和機密，不公開是自由，用遮遮掩掩講法就太過了

台灣唸醫的這麼多, 而且8,9成偏綠, 你數據好會怕沒人替你說話嗎？遮遮掩掩是要怎樣相信？靠信仰值嗎？拜託, 又不是要他公布實驗怎麼做的, 上面講的和康復者血清比較, 其他藥廠都有公開好嗎

哪是機密啊，不懂別裝懂你說製程、配方是機密我同意，實驗數據本來就要公開的

數據是機密XDDD

他在暗酸有資料不公開聽不出來嗎

什麼都不公布 只說很有效 呵呵

科學問題科學解決 請用資料說服我 而不是扯一堆扶持產業等等空話

不然去問問那個亂公布亂解讀數據的，怎麽會被高端告的，數據當然是公司資產和機密

現在酸都不露痕跡，常常搞不清楚

有沒有專業的鄉民可以提供BNT公布的數據？其實「公開透明」這招很好用，就像是去年零星確診，然後就有4%一直說要公佈足跡等等的，然後這次爆發就突然沒有提到了。是說如果高端「接下來」比照國外廠商，公布相同程度的會議記錄與測試數據，是不是你各位不會繼續無腦說三期等等鬼打牆的政治標語？

美國fda有bnt三期期中的審查報告(也有其他的) 自己去網站上撈吧

岔開話題。說到扶植產業，我覺得台灣的領頭羊還是柯文哲，沒有之一，如同口罩販賣機跟現在想要搞全電子的消費券。有嗎？抱歉我英文苦手，真的有連結？

科學問題 你不用數據說服人 只想靠話術,靠信仰, 那怎樣都不會獲得大多數人的認同的啦

之前曾經說到，在台灣做三期的難題是，台灣疫情控制的很好，因此找不到足夠的樣品數來做，也因為這樣，使用修為擴大版的二期來做延伸。我想高端也找了友邦來幫忙做擴大性的測試。這種台灣現況的理由，可以說服質疑者嗎？

fda有covid19疫苗的專區, 審查和後續實驗都找的到

去審查的委員還要簽保密，不是機密簽保密作什麽？

可以啊 因為真實世界的保護力你只能繞人去重災區測 台灣就不符合條件啊

民營公司 實驗數據都要公開？ 台積電有嗎？ 還是國際藥廠有嗎？ 在講笑話嗎？ 同行競爭者 基本上只要有關鍵實驗數據 就大概猜的到方向去嘗試了

民營公司 結果政府公開大力的挺? 笑死哎呀 我是不是說到重點了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

高端提供了不少的數據，證明他們的疫苗確實能夠產生與大廠不相上下的人體抗體。這些問題在哪裡？我的講法蠻簡單的，反科學式的懷疑論就是無限後退的質疑，這種做法講白了就是反知識，原因是當代醫學講起來也經不起這種超強懷疑論的考驗。例如藥物，要如何在任何一種不同情況的人，做出完整擴大性的測試，這些都是講的簡單，但是很難執行，又或是需要「幾代」的人體實驗累積。所以達不成超強嚴格的懷疑論，就不搞或是不承認了嗎？抱歉，我是因為不知道從哪個管道找所謂國外疫苗公開測試數據的連結。當然我們還需要進一步的比較「資料的可得性」。意思就是，國外疫苗到底公開到什麼程度的數據（應該不僅是新聞稿的整理過報導），然後這些數據是放在怎麼樣容易找尋到的平台。例如是美國CDC或是該藥廠的「公開資訊分享區」等等。再來看台灣應該至少比照辦理到哪個程度。

應該說 方法 配方 程序大家都差不多摸熟了 甚至教科書上都有 差別在於操作某幾個關鍵環節細節 的實驗數據 若那是專利沒辦法保護的部分 基本上蓋數據 只公佈或者交由終端驗證最後結果 這樣也只能以拖待變 但遇上像中共這種有內需市場又完全保護自家企業 又完全不管專利任由自己人抄襲的 根本完全沒輒 多少國際大廠技術就這樣栽到牠們手裡 更不用說台商 別忘了中共也是全力在發展自家疫苗 完全不用國外 也在狂抄 更不用說有沒有在封殺台灣國產疫苗看柯韓糞跟CF在配合洗版就知道

第一個階段的問題是，國外公布那些原始測試數據，公布的平台。第二個階段的問題是，台灣防疫做的太好，以至於台灣沒有適當的環境做三期，所以台灣不自主做疫苗，或是完全不能夠使用次要可以接受的妥協方式，來取得足夠的「信心度」？其實去質疑「信心度」蠻反智的，因為所有的醫學藥品疫苗的人體實驗，都是在增加信心度。例如，你怎麼知道高齡高血壓可以吃這個藥？尤其是這個個案還有憂鬱症狀？因為有個實驗數據蒐集了幾萬個高齡或是高血壓的人，吃了藥正常，所以讓醫生或是病人有信心吃這個藥不會有太嚴重的副作用。藥品實驗就是一種科學性的增加信心度。

benothing應該自己發一篇文XD

哪裡來不懂裝懂還這麼長篇的啦！藥品實驗是用來增加信心度? 那些二期三期失敗的案例,是因為信心增加的不夠嗎？

其實我也是蠻好奇，中國的國衛科興到底有沒有公布透明的測試數據，甚至他們所謂三期到底做的怎麼樣。然後這些疫苗被WHO認可，所以到底是WHO的問題，又或是高端的質疑者，原本就是拿出了這世界上無法達到的標準，來檢驗高端疫苗的可靠度。我這麼說還是維持一樣的初衷，對於科學的懷疑，不是教條式，又不能無限後退，還要看解釋的理由是否恰當。恰當的標準就在於疫苗對於環境的急迫性，還有客觀上受測環境的可得性。其實依照這些人的質疑，可以直接擴大到原廠藥與學名藥，學名藥不重新做人體實驗，要如何證明不同的佐劑也能夠讓藥品在人體發揮與原廠藥一樣的效果。

你知道 連審查委員 要看哪些資料都要簽保密合同 也不能私下公開數據嗎？ 這規則任何民營公司都是如此

米國CDC有公布一些資訊啊

講這麼多辯那麼多不需要啦，高端真的那麼好絕對一堆國家捧著大把鈔票下訂單排隊了，缺疫苗的國家一堆連科興都有人要了，我們台灣人認為高端絕不會輸科興對吧！

benothing是在搞笑吧 FDA的EUA審查完整報告一直都有在官網上 打那麼長一篇被打臉真的很好笑

Lundqvist好像不太了解，醫學科學與物理科學的差異。藥品與疫苗的實驗原本就是提出一個客觀的標準，依照標準做出生物測試與人體測試，來說明這個藥品的有效性（包含風險）。但是考量到每個吃藥的人，年齡，生活習慣，生物上的狀態，都與受測者完全不相同，因此這些實驗就是增加可信賴度。換言之，例如氫離子阻斷劑來抑制胃酸，不同藥廠的藥，可能對於不同種的人效果不同，或是產生不同的副作用。

說你英文苦手數據就不存在嗎XD達克效應？

另外高端也沒說不公布數據 在等另外一家審完後 一起公布也只差幾個禮拜 一直在繞圈說不公布是怎樣？是高媏不公布 還是食藥屬 要求審完其他在一起？

人家雙盲測試練蠱練了幾個高端練了幾個自己比比看

媽的完整還沒公布就要打誰不怕啊 我們在說A你們在講B美國也至少是EUA過了完整數據上網公開給人質疑才大規模施打 懶叫比雞腿

yftsai 你知道你給的連結，是藥廠測試的結論嗎？他們說明測試的方法，人數，還有測試後的整體情況。但是目前質疑者，是要求高端解壓縮每個測試者的狀態。

為什麼要等聯亞？聽你在放屁，誰要每個受試者狀態

今天不是陳時中說第六輪就準備施打高端沒人會鳥你好嗎？就像你說明天要考試 但我們還沒上課 “可能”會在考試前幫你們複習

我只問，高端的實驗報告在哪裡？美日歐認證在哪？都要開始施打了，還等什麼等

你要看的是decision memorandum 是他們審核的過程跟結論 英文爛真的不要在那邊囂張好像世界繞你轉

abusgun提供的圖片，他是一個結論式的宣稱，他宣稱他測試結果，整理出來能夠達到的效果，甚至沒有定義測試族群的分佈比例。其實我原本就可以接受這樣子的說明。我的原始問題是這樣子的，如果高端接下來提供跟你提供完全一樣的「測試結論」，那麼你還會繼續無限後退的質疑測試的每一個細節報告嗎？

太離題了，反正要上市，就會有最低公布數據內容和標準

yftsai為什麼要美日歐認證？

他就有提供細節你是在睜眼說瞎話嗎？

笑死，居然有丁丁吵著要送FDA審查，你是有美國護照膩？還是台灣現在是美國殖民地？黑高端都一堆這種程度低落的，難怪被當小丑

那是要申請當地的EUA才需要三期跟認證好嗎,有事？

benothing我拜託你點進去decision memorandum就好 什麼族裔年齡是否過胖都有 你不要在丟臉了謝謝 真的好笑

沒有FDA也可以送WHO啊，扯什麼殖民地

我應該是非常了解臨床試驗相關的工作,畢竟我在產業工作超過10年了. 我是不了解你在這邊扯不過藥廠不同人種不同副作用,這個是什麼信賴度啦

請問WHO跟台灣有什麼關係嗎？你要送WHO人家有要收嗎

要幫高端辯護的，先把報告拿出來好嗎，沒報告你護個雕

ChikanDesu 你誤會我的意思了，如果高端接下來公布了

要推翻EUA的先把執照拿出來才對吧，你哪位啊

WHO認證才有可能外銷啊，不然你高端是打算台灣限定？

我不知道其他人啦 我至少會 至少資料跟別人一樣齊全阿現在差別人一大截 有什麼臉要我們吞？而且你說他內容“格式”人家是資料齊全 不是做一半好嗎

yftsai你也誤會我了。我只是一直在說，高端如果提出了

所以我說，報告先拿出來，才有東西可以討論嘛

外銷？哪一隻有拿到藥證的？都嘛開EUA賣的

你就沒報告是護個雕

再來就是政府是不是沒有審視直接跟日本買AZ的可能 就鴨霸硬上架？人家都不要了跟他們不行？

奇怪 不都說是科學嗎？就算先公布答案，還在考試的有辦法直接抄？

如果有跟現在主流疫苗一樣規格的測試報告+國際承認為何不打？無腦的到底是誰啊？

要怎麼直接跟日本買啦？當藥廠吃素的喔？

阿都找給你看了在那邊講別人無限後退？

都能狂送猛送了不能買？

現在高端都要開打了，只有30個人看過報告，是要怎麼打

阿北鬼扯跟日本買，信徒就喔喔喔發現新大陸了喔？

審核報告政府都公佈了啊，要啥報導？

送有人道大義，哪家藥廠會讓人轉售啦？

連加恩也不用上媒體護航啦，公布實驗數據給大家討論就好

看看韓國大邱好嗎？

ChikanDesu說的我沒有意見唷，如果高端比照國外政府審查的方式，提出相同規格報告。不過三期仍然牽涉到台灣的實況。即使五月份的疫情爆發，台灣的確診數依然比國

那你至少擴大二期先做完 再上線 現在是嗎？

先不要講看不看的懂的問題，看不到你要的484就不及格啊？

現在看起來根本就是 先說會三期 然後後來擴大二期 然後接下來根本沒做完就打 一步一步妥協 這是哪門子科學

不用討論假設性問題，扯遠了，現在只要求公布實驗數據+國際認證

嚷嚷著要FDA審查的丁丁是看得懂報告膩

現在就是很荒謬的1.5期準備上線 沒有一隻疫苗是這樣的我們憑甚麼？

台灣食藥署，就是橡皮圖章而已

就沒有ISO標準，哪來的國際認證？

沒有人逼你打，你打不打乾我P事

WHO又不是國際標準局

擴大二期如果是要對比國外的三期，國外也是二期後就上線。使用的理由是相同的，因為疫情的急迫性。目前疫苗的取得仍然是個難題，幾乎各國都是這樣，包含泰國韓國日本。

蟑螂很有料

打進去人體的東西要妥協自己去妥協囉，笑死

連加恩對於高端用免疫橋接方式就申請EUA,也沒有正面回答到啊.只是在那麼reasonable likely, 說第一就一定是不好嗎? 對於新的疫苗對應新的疾病,這樣搞合理嗎?不是很愛拿科學數據,哪有資料可以支持他們做橋接試驗?只跟AZ比,高端跟AZ是同種疫苗嗎?怎麼不敢跟novavax比?不是說跟moderna 砌出同源嗎?怎麼不跟moderna 比中和抗體價數?

現在不是沒人強逼你打 是後面幾輪如果只有高端就是政府欠罵 因為代表在三個月前可以增購疫苗的時機你他媽

人貴自知，不要以為別人會在乎你要打不打

其實你也不知道何謂國際標準吧

所以泰國韓國日本已經開始打本土疫苗了嗎？

笑死，WHO不是國際標準，那什麼是國際標準？

好像大家有的選一樣？沒得選不打又怕死不就是強迫嗎？

yftsai這不是假設性的問題，是科學方法學的問題。討論完成怎麼樣的程序與要求後，才能取得足夠的信心接受高端的客觀性（重申，接受不等於要使用高端施打）。情緒上反高端，我完全沒意見阿。不過在科學上，還是要給一個具有實踐性的看法，而不是無限後退式的質疑。情感上質疑可以，不過不要用反科學式的方法來為自己辯護。

美國有在聽WHO的標準再叫我起床

三個月前大家就開始質疑會不會空窗 會不會被半強迫打高端 結果政府依然故我 不去想辦法增購 不去找可能的路徑 老神在在說有人捐符合時程 然後果不其然根本沒做完二期的高端就要上了 欠罵就是欠罵

就跟你講了，實驗數據+國際認證只要FDA, WHO 歐盟日本能過，我就敢打

東西都貼了然後整天在幻想別人情感上質疑..

笑死 相信一個藥廠顧的醫生 你只拿22k也在帶風向

很多人在說謊，連曾說過會議有錄影，後來呢？被摸頭？

確實有得選阿，實際上真的沒有強迫你一定必須絕對要施

搞的大家對國產疫苗的信心都沒有

你如果懂科學英文會那麼差嗎呵呵 科學就是數據邏輯缺ㄧ不可 我們沒看到數據就是會質疑 反而你不知哪來莫名

啊不是講國際標準？怎麼要通過這麼多國審核？

你沒有讓我們知道你做了什麼努力來讓疫苗準時來台就是強迫 因為明顯疫苗斷層了沒有選項了 你三個月前還在老神在在 ？

yftsai的標準，柯興在WHO的名單裡面，請您幫我找找看客觀的實驗報告。

但我記得我在半個月前看的疫苗不良反應症狀真的AZ比莫多啊 雖然應該是打在最老的老人身上的關係

有人逼你打高端嗎？

笑死，22k也比你支那勞工多，柯憐

說穿了，對大眾來說是信心的問題，啥數據不重要，看不懂，也不想懂

時鐘就在逼台灣人打高端蟑螂是瞎了

怎麼逼？這又是情緒渲染的標籤化。昨天才說三萬人取消。https://i.imgur.com/ssnOT0B.jpg

這篇竟然上頭條

benothing, 你想要跟人總要科學討論,好歹也先提升一下自己的程度吧.你是小學生來做科展唷! 什麼叫台灣疫情控制的比較好,收案困難,所以用擴大二期. 想用這取代三期?高端擴大二期是收了幾千人,國外藥廠三期是收幾萬人欸.而且台灣疾病盛行率是多少.就算收到一萬人,能看出差別

蟑螂會生氣

嗎. 歐大概就是妳說的增加信心吧. 在台灣打人很多人都沒被感染?不過台灣沒打高端的人很多也不會被傳染啊! 你的邏輯再加油一下啦

某人邏輯就是把別人講成不理性=自己是理性的

這集公開講了很多數據 其實就夠了 某些人不斷跳針不公布，他這不就公布了很多嗎？

哈哈哈 現在是一輪高端 如果下面兩輪都是高端 然後配合解封或著疫情升溫 不就是跟逼你打沒兩樣嗎？

這麼阿Q真的是無敵啦科科

Lundqvist如果不小心有空，看看上面我推文的說明。或是有空看看「萬病之王」這本書，突然有這種想法，依照你們的懷疑論式方法論，當代癌症標靶藥物應該都不能夠使用才對。

笑死 你看一本書突然變邏輯大師？真的愈來愈有跟小學生辯論的感覺

ChikanDesu為什麼要學那些腦殘用情緒渲染。六月份還會說被強制打AZ哩。如果你評估起來，台灣疫情穩定，而且你有情感上偏好的疫苗，真的可以等。我身邊有些人非BNT不打，我也是尊重阿。

coo大是挺綠的吧 真的只有蟑螂在無腦挺低端 低端到底怎樣大家都心知肚明

你根本沒考慮標靶藥物是不得已的辦法 沒有已知更好的辦法 就在那邊胡扯類比

ChikanDesu為什麼要改到人格詆毀？其實依照這種情感渲染的方式來論證可行的話，人民打疫苗就是你定義下的政府強迫。延伸起來全世界政府都強迫人民打疫苗了。這不是太好的科學方式。

是聽你講話根本對牛彈琴 我們提出證據 你用自己幻想的邏輯來反駁 誰才是反科學自己想想人格詆毀？你事實就是看不懂英文又不查資料就侃侃而談被打臉還能胡扯我們反科學

rrrrrr，你知道EDA就是一種緊急處置的不得已作為吧....跟癌症標靶藥物有一點點類似，但是時效性的緊急程度，武漢肺炎疫苗比癌症標靶藥物還要緊急。因此才會有EDA繞過三期的緊急授權，全球都是這樣。

然後你佐證是一本傳記式小說？這叫科學？我相信在場討論的應該都有受過大學基本科學教育 怎麼你端出來的很像沒受過教育的人會有的論點

好了啦，虧我剛剛蠻同意你，以為你也是蠻客觀性的討論。情緒渲染這種做法就免了，你說的都對。

你又扯遠了 EUA是緊急授權 所以高端憑甚麼？又不緊急有其他檯面上的替代方案 這麼急著上線幹嘛？

不緊急，那麼CF昨天靠腰三小？

真的不需要你的同意 你的程度大家有目共睹 下次要辯論請準備好 不然根本浪費大家力氣 還要幫你查資料真的夠好笑靠腰你明明沒急到要死很多人又有更好的選擇 硬要趕鴨子上架阿

反正政府也沒叫你們要吞 要打的就去打 不打的就等 打不到想打就出國打 都沒人阻止

一輪是還好啊 大部分人都可以等一輪 但接下來如果連續這樣搞就會很噁心 反正現在也沒有反制政府手段 隨便他們搞 下次再用選票制裁吧

ChikanDesu這種情緒性的以偏概全錯誤推論不太好。不過你說的都對。選票制裁....rrrrrr 我覺得全世界可以公投不要武漢肺炎肆虐。https://i.imgur.com/lQzbg1o.jpg

你看又在扯 明明跟你講台灣政府你扯公投對證據視而不見不就是說你？

一個是醫師，一個已經不是醫師，你覺得？

蟑螂利用林氏璧 搞得上頭條 林看到會難過

benothing 既然你要提到癌症. 癌症在臨床試驗,FDA給的golden standard 就是要看overall survival, PFS嘛!就是看這些病人吃了藥多活多久,撐多久腫瘤才又progress 嘛!

林上關鍵時刻的時候 他的段落其實也很不好看

所以你比醫生專業啊?

真的夠煩躁 跟一個很像宗教狂熱的人討論就是這樣 明明沒半桶水在那麼響叮噹Lund你不要打太多英文 他看不懂benothing從你Po那張什麼偽科學圖來侮辱在座的人就別想要什麼理性討論了 沒素質的就是你這種一開始就標籤別人都反科學的人

國產還有聯亞，為啥政府都是護航高端？

明明就兩個都有專科的牌，但現在都不是從事第一線臨床相關，也可以抹成兩個都不是醫生

有國際認證再說 關起門是當暗黑試驗嗎？

那張偽科學我覺得是在數據公開的情況下才有用欸 數據不公開說我挑櫻桃 啊櫻桃籃也是你給我的啊

Benothing 你一直說科學討論. 今天高端就是沒有拿出足夠的證據說服大家,他們的疫苗打在人體真的可以有效對抗武漢肺炎. 連加恩自己的結論都是reasonable very likely. 那今天政府就是要大家接受這個likely. 日本 韓國法國有都有自己本土藥廠正在做疫苗,這些國家現在不是卯起來買海外這些已經經過上萬人實驗的疫苗,他們有叫自己的國民打這種likely 有效的東西嗎?

上面打一長串自己不找資料還以為沒有…別笑死人了…

reasonable likely就是美國拿來用EUA的 不就打自己國民

waiting101同意你說的，這只是在歸納一些對於方法學的質疑，是反科學式的。當然適用在高端疫苗本身。

就真的最簡單邏輯 你先買夠再來說要發展儲備疫苗 不要反過來強迫人民吞 你真的要戰略你就收歸國有 直接經費無上限 沒種這樣做就不要說什麼戰略

你感覺 什麼時候輪到我感覺

感染科醫師被你嘴成廢物欸，真的笑死

滿嘴多買一點的幹話 買了就立刻到貨嗎？那1500萬的BNT什麼時候才要來？？上萬人實驗有告訴你血栓心肌炎？有告訴你對Delta保護力39%？到現在還在抱著兩個月的三期數據 可憐真實世界的數據早就告訴你們兩個月的三期數據根本沒什麼參考價值好嗎

davey 我是說疫苗打在人體真的可以有效對抗武漢肺炎的證據. 高端有拿出這樣的證據嗎? 你腦袋的空洞才讓人笑死

哈哈哈哈至少人家數據齊全 你一個廢物1.5期連上台比資格都還沒有

中共封殺台灣疫苗 笑死人 中共根本不屑二期疫苗 當自己那根蔥

奧運墊底至少比你世大運冠軍有資格代表國家這道理你懂嗎？

我也覺得買多一點是幹話 不過說真的到六月底除去高端跟聯亞這種未證實的才總訂2000萬劑 有點不太夠

高端做完至少擴大二期 才剛拿到入門磚 被政府吹的好像什麼安全有效 那Novavax是白癡是不是？買多一點是幹話 那不買是什麼？連全部一起到貨都不會夠全台打 這叫買夠？*至少要做完擴大二期

又來了 說來說去又扯中共 你不知道中國是共產國家 台灣是

還想扯聯亞 人家聯亞就是乖乖做二期三期 就高端二期都沒結束就EUA

對 買太多也不好 但現在真的訂購總數是不夠的 就算要鋪到60%也不夠==

事實上你就是可以不打啊 你不想打高端就等其他疫苗來 有人逼你要馬上打？ 老實說啦 現在的疫情你不打影響也不會多大 最好是等不起如果說台灣每天幾千幾萬例 真的感染風險很高 要趕快打疫苗就算了 現況就不是如此

我記得三個月前也人說我們可以慢慢等疫苗wwww

等一輪兩輪三輪幾輪？

聯亞也是1.5期申請EUA 笑死

跟人渣走狗爭論幹嘛？

然後那些會議專家也不公開？真的是笑死人了

你覺得美國這麼做是為什麼？藍白粉那麼氣又是為什麼XDDD

跟我的ID好像耶

完全執政完全負責謝謝

搞笑嗎 疫苗不夠不就供貨商出貨的問題嗎?

聯亞乖乖二期三期？聯亞一樣提出了eua

這裏的藍白粉比較智商不足XDDDDD

我就一直很好奇，照某些人的意見覺得我國食藥署EUA條件寬鬆，那聯亞如果連寬鬆都過不了那是什麼東西呢？

黨要誰過就過 呵呵

沒有哦 提出的條件兩邊是相同的哦而且比數據目前就輸一截了

又在洗推個人廢物心得了

主要條件那兩項沒過就會沒過

不敢公布是心裡有鬼嗎？

一堆人在說政府沒有逼打，但只有一種疫苗你打不打？而且先不論到貨的問題，如果沒有民間自購的bnt，政府之前總共的採購量只夠打一千萬人喔，沒有逼你打？

疫苗不夠這件事不是只有台灣啊 基本上除了美國大家都缺吧

反串？你的立論點？很空泛

而且如果沒有美日歐洲等國家的捐贈，本來疫苗的供給更吃緊臺灣的採購量太少是問題，別的國家都用自己的國家人口數倍在對各大廠下單，雖然疫苗都不足，但看到下單量的差異，還是覺得很奇怪

假博士+黑箱

就算現在到不了貨，修改訂單追加倍數，廠商看到你下單量這麼多，會盡量出貨，但你採買量小，誰理你民進黨中央政府，就是各種算得太精，不管是疫苗或者紓困都是，如果有個萬一就開天窗了

台灣人口大概要下訂20倍數量才比得過大國呦而且日韓也買大量 他們的莫德納一樣沒來做不出來就做不出來 目前產量沒問題的只有輝瑞bnt

他們有爭取代工啊，不只國產拚，代工也拚，臺灣有點太孤注一擲了

為什麼不敢公開 嘻嘻

發現4%9.2舔共只為攻擊而攻擊

公開了看到影片留言一堆繼續說看不懂然後繼續罵的一堆

04b只是個節目咖，他口中能講出什麼疫苗專業的東西？

那就公開所有數據打臉那些質疑的專家而不是遮遮掩掩不敢背書

04b就疫苗絕對比推文裡的柯粉專業啦

台灣人程度都好高 吃藥打疫苗前都要看實驗數據 XDDD

高端如果禁得起考驗為啥要政府護航

不想打國產就不要打 沒人逼 想打bnt疫苗就是缺貨

柯畜死全家

用科學來回擊疑問不是叫側翼在那洗

連加恩是未來的部長級 拿來這邊消耗掉真的很可惜

笑死～理專也很會講細節洗你去投資。但是反直覺的投資方式會賺錢嗎？

04b 跟連 這兩個在你們柯韓糞嘴裏不是什專業咖？ 我到很好奇你們跟他們相比 又算什咖

第一句就可以滾了

其實連講得有些東西 之前看股版有人整理過高端投的過的期刊應該就有了

剛看完 04b 感覺認同一些實驗數據 不過還是沒什麼建設性發言 應該請其他人來討論比較有意義