[討論] 與其花錢蓋橋,為何不出錢請原住民搬遷?

作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-10 21:33:00
高雄桃源區的明霸克露橋,
是「希望之橋(minbaklu)」(布農族語言)
上週六(7日)被湍急溪水攔腰沖斷,斷橋畫面震撼全台。
這座橋也曾在2009年,因八八風災時而被洪水沖斷,
當地人等了八年、2017年才重建完成,豈料再度不敵洪水摧殘。
作為連結復興、拉芙蘭、梅山部落的對外交通要道,
明露克露橋一斷,等同讓這三座山區部落形成孤島。
後續搶修預估要20天,所幸目前山上受困約500居民,
已透過空勤直升機取得必要物資。
連日豪雨,正是沖垮這座造價10億元大橋的兇手。
節錄整理自
極端氣候頻釀災!比起「不淹水」,台灣更要「不怕淹水」
https://reurl.cc/gWXYYN
這篇說的很有道理
不過我不禁想請教各位
一個很基本的問題
這個橋我們花10億元去興建,耗時八年
一場颱風一陣豪雨就斷了
10億元盡付流水
那即使我們再次重建好了
下次呢?
下下次呢?
我們又要消耗幾個『8年』?幾個『十億』?
為何不思考拿這筆錢
給予山上原住民部落補償金
將他們遷居至山下的安全環境
只要原住民部落民們願意搬遷
可以多補償一些金錢
甚至也應該免費贈送給他們房子
總比橋修好了斷 斷了再修 更好吧?
大家覺得可行嗎?
作者: jads210244 (天離)   2021-08-10 21:36:00
也要他們肯走
作者: bluenan (布魯斯)   2021-08-10 21:36:00
有取之不盡的獵場資源,何必搬到山下
作者: l81311i   2021-08-10 21:37:00
方向是好的 但很多細節問題要考慮 原住民的土地、文化傳承、就業問題 這需要一位超高等級手腕的政治人物耐心處置才能圓滿 最好要具有原民甚至是與被遷移的居民同族的政治人物為佳 但台灣政壇上的原民政治人物的水準……
作者: sumarai (Pawn)   2021-08-10 21:38:00
就是一堆人跑到不該開發的地方開發住人,天災時才一堆問題看到遊樂區什麼飯店被沖走一點都不同情
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2021-08-10 21:41:00
改成懸吊橋架高就不怕水了
作者: benothing (禹楓)   2021-08-10 21:41:00
生活方式跟文化,民主國家多半會使用比較尊重多元的立場
作者: gogen (gogen)   2021-08-10 21:41:00
高山不適合住人常常要撤離
作者: KingFelix (2010 AL Cy Young)   2021-08-10 21:42:00
就文化的一部分 尊重原住民
作者: gogen (gogen)   2021-08-10 21:42:00
不要等到又發生滅村再來檢討台灣地震多,颱風多,高山的道路太危險中橫南橫都是斷斷修修,工程人員太危險,太辛苦的原住民在高杉種蔬菜更是破壞了水土保持
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-10 21:46:00
中橫也是一個大問題
作者: joyca (joyca)   2021-08-10 21:46:00
跟中共一樣就能直接拆了
作者: koeiiso (dino)   2021-08-10 21:46:00
做得到的話,政府會恨不得花錢讓他們搬走
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-10 21:47:00
個人真的強烈質疑是否有修復的必要性砸錢根本就像打水飄 數十億下去一場颱風就沒了
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2021-08-10 21:47:00
高招
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-10 21:48:00
乾脆不要修了 把不穩的地質空間還給大自然 不行嗎?
作者: pollux945 (已經變老謝了)   2021-08-10 21:48:00
山上人都趕下山,就不用修山路了
作者: pal42204 (四二二零四)   2021-08-10 21:49:00
派你去趕人 ㄏㄏ
作者: ryanpiggy (QQ萊恩)   2021-08-10 21:51:00
如果是中共就會強制你走了 民主國家尊重人權
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-08-10 21:52:00
民主國家可以多給金錢補償 可以立個補償條例
作者: holysong (猴力送)   2021-08-10 21:53:00
那橋再之前在對面也是被土石沖倒,才改蓋到這邊
作者: Playorange (Playorange1117)   2021-08-10 21:54:00
以為在遷牲口喔 人家想遷?
作者: Amewakahiko (天若日子)   2021-08-10 21:56:00
讓他們自己去修啊 有納稅嗎
作者: ryanpiggy (QQ萊恩)   2021-08-10 21:57:00
講究人權就是不能強制遷離阿,只能盡量說服
作者: mukuro (把夢變為現實)   2021-08-10 21:58:00
人家就不願意搬,你要怎辦,在那住幾百年了減少山區過度開發才是重點
作者: holysong (猴力送)   2021-08-10 21:58:00
https://bit.ly/3m42SOf 記錯,反正被沖倒兩次建造像新中橫一樣繞遠一點、安全一點,不要花太多錢
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2021-08-10 22:04:00
一戶發1000萬 叫他們搬到市區去
作者: akway (生活就是要快樂)   2021-08-10 22:05:00
不要修山路 叫他們自立自強就好
作者: annieko   2021-08-10 22:06:00
老實說,我也覺得應該還地給大自然。但是山上原住民願意搬嗎?再來安置到山下,沒有職業技能找不到工作怎麼辦?
作者: MIROS (MIROS)   2021-08-10 22:07:00
之前有人建議移民去中南美洲....
作者: akway (生活就是要快樂)   2021-08-10 22:07:00
以前日本時代到國府初期 也是蓋一堆林道山路 後來天災修不好就放棄了
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-08-10 22:08:00
不要搬,要維持原住民文化,那也不用幫他們修橋吧?不然難道他們以前有水泥橋鋼構這種東西?
作者: holysong (猴力送)   2021-08-10 22:11:00
河底不斷提高代表地理運動正持續,再蓋幾次一樣沖掉
作者: jump9128 (羅胖胖)   2021-08-10 22:13:00
就不想下來啊!況且誰會輕易離開家鄉,他們的離開家鄉跟桃園人搬到台北是兩回事!
作者: yauryo (喝郎)   2021-08-10 22:14:00
要住那邊就要忍受不便,不用一直修
作者: zegale (真紅的聖痕)   2021-08-10 22:14:00
災防不了只能逃災,但沒人會接受
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2021-08-10 22:16:00
大概只能這樣重覆輪迴地蓋橋 直到發生了像88水災小林村滅村那樣 倖存者才會願意遷離吧
作者: akway (生活就是要快樂)   2021-08-10 22:18:00
山路放棄不修 其實就會乖乖下山 或是搬到更安全地方
作者: Gallardo   2021-08-10 22:25:00
引進共產黨 把房子拆了 田地毀了 獵場燒了 自然就搬家了
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2021-08-10 22:25:00
居住遷徙自由 基本上無敵你看光從早年拉不動到現在能夠強迫撤離中間就經過了多久 還要遷徙根本不可能的事
作者: jasonislin (jason)   2021-08-10 22:25:00
欸我給你錢 你別發廢文 做得到嗎y話講出來前用邏輯思考 別浪費你還在運作的腦細胞
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2021-08-10 22:28:00
你出多少?廢文怎麼定義?是說ptt現在這麼多網軍肆虐 這舉例其實很爛
作者: faiya (Dis)   2021-08-10 22:28:00
你要動祖靈留給世世代代原民的遺產?←GG
作者: kaet (ambrosia)   2021-08-10 22:30:00
又不是只有這個部落住的地方不便 如果要全部搬遷類似狀況的
作者: Ginpunch (打斷手骨顛倒勇)   2021-08-10 22:31:00
台灣這麼危險 有馬路三寶有颱風有地震有飛彈有戰爭危機你怎麼不搬走 在高風險地區浪費時間幹嘛不是你家都用成本效益說得輕鬆容易
作者: kaet (ambrosia)   2021-08-10 22:32:00
居民 1人給200萬請他搬家好了 至少就是數百億甚至上千億
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2021-08-10 22:34:00
那也要他們願意搬啊, 雖然我比較贊成放他們自生自滅
作者: Ginpunch (打斷手骨顛倒勇)   2021-08-10 22:34:00
哪天中國入侵成功 用台灣很不安全當理由要求全部遷去中國又大又安全的重劃區 你服氣ㄇ
作者: somehog (低進)   2021-08-10 22:37:00
祖先留的地就在山上,種檳榔高麗菜才有吃的,不然送他們住台北信義區去台GG上班嗎?
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2021-08-10 22:39:00
光一句"怎能放棄祖先留的地??"就免談了啦~~
作者: wurick000 (Adolf Gott)   2021-08-10 22:52:00
淤積30公尺= =那邊 向源侵蝕+順向坡 根本找不到安定的路線........
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-08-10 22:54:00
要求部落的後人要有人去學土木工程,讓他們有能力去思考如何在兼顧部落歷史跟生活方便之間取得平衡點。
作者: chipher (紫星)   2021-08-10 23:23:00
原住民在山上種田打獵一輩子,搬到山下反而難以謀生,除非有辦法輔導他們找到其他出路
作者: chewie (北極熊)   2021-08-10 23:42:00
他們的生活方式跟社區連結就沒了
作者: SantaNM   2021-08-10 23:52:00
前提是原住民同意遷人家沒意願你分析一萬字也沒用
作者: scropio1190 (Reogoea)   2021-08-10 23:57:00
這事情沒那麼簡單
作者: itwt (水月龍歌)   2021-08-10 23:59:00
問題是人家不搬,有些老人給再多錢也不會離開家鄉的
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2021-08-11 00:17:00
呵呵,竟然有跟中共一樣的想法XD
作者: yougenmi (風塵遊子)   2021-08-11 00:37:00
橋一定要蓋嗎?不能裝傻不蓋嗎?讓他們自己去蓋符合原民文化的橋?
作者: chenyei (documentarian)   2021-08-11 01:09:00
同意,不要再浪費錢破壞山林
作者: seal998 (偽善的流沙)   2021-08-11 01:38:00
引進共產黨,有啊,綠色的
作者: lkdsa (玄~)   2021-08-11 02:42:00
你漢人安土重遷,原住民就不行你還能在這裡綠共緣井罵,就代表綠共離紅共還有很長的距離,可憐啊綠共
作者: yoshro   2021-08-11 04:54:00
問題不在住,是怎麼生活。
作者: rongben (假賽咖緊 超爽)   2021-08-11 05:27:00
立意良好,但是他們拿了錢過陣子還是會回去住,所以政府只能繼續造橋鋪路了
作者: elainakuo (黑黑)   2021-08-11 05:50:00
請侵略者的後代尊重原住民
作者: kaishaochen (kaishaochen)   2021-08-11 06:14:00
看看設計單位在兩年前的解說 才知此橋的困難https://youtu.be/pbwqSi2TGLc

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