節錄:
而以色列一直是疫苗施打率的前段班，陳秀熙表示，疫苗完整施打率高達62%外，到今年7
月幾乎清零，如此強大的防疫效果仍不敵Delta變異株影響。他強調，完整接種疫苗的感
染個案更是占近期感染個案一半，加上近期因重症住進ICU的人數也有所增加，其中60%是
完整接種疫苗的感染個案，且多為60歲以上的高齡者。
https://www.mirrormedia.mg/story/20210901edi022/
看到沒有
以色列住進ICU的人增加
而且六成是完整接種
非藥物防疫手段果然是王道阿
一堆柯韓譚星粉還在那邊疫苗王道、與新冠共存、重點就是防重症
共你的頭拉!!
新冠病毒感染後
就算是輕症病患還是可能有後遺症
非藥物防疫手段跟疫苗是缺一不可的
作者:
q347 (捕快)
2021-09-05 13:29:00那我們拒打疫苗 對身體根本沒好處
作者: Robben (裸奔) 2021-09-05 13:30:00
不是疫苗無效 是現在的疫苗無效
作者:
koster (斯特隆)
2021-09-05 13:33:00原本只有60歲以上 打疫苗跟沒打疫苗重症"人數"相同 但最近
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 13:33:00疫苗也不是完全無效，而是要搭配公衛手段，那種只想打一打疫苗就完全開放的，不適合台灣民情
當全民都接種過疫苗 重症個案當然絕大部分也都接種過疫苗 問題在於疫苗接種前後重症率的差別 跟疫苗接種過以後新冠肺炎重症率跟傳統流感的差別 在這一段裡完全看不到 只看你扭曲其他人意見為民進黨不買疫苗找藉口的努力
不得不說CDC真的威過威士忌，陳時中的確有資格說世界跟不上台灣。
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 13:34:00要打一打疫苗後就完全開放，那台灣民情的觀念就要學著每天可能死幾十個人要看成是正常的淘汰
作者:
onixs (遇見未來)
2021-09-05 13:34:00防疫總是要機動性的調整....
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 13:35:00問題是台灣的民情是每天確診幾十個跟死幾個人就要哭哭夭夭的了
作者: jess730612 2021-09-05 13:36:00
我看過他在雅琴專訪在公衛角度疫苗第一 公衛手段第二陳秀熙是真專家 會在意ICU佔床比 而不是確診數跟死亡
作者:
helba (網路貧民窟)
2021-09-05 13:37:00都是自然淘汰
作者:
koster (斯特隆)
2021-09-05 13:37:00當然有啊 打了幾百萬人 60歲以上重症人數跟 沒打一樣多 超
作者: jess730612 2021-09-05 13:37:00
在高接種率國家 更該在意重症佔ICU多少床因為確診數高不見得佔用醫療資源 死亡更不會佔用醫療
作者:
akway (生活就是要快樂)
2021-09-05 13:38:00哪裡沒買疫苗？到貨慢叫沒買疫苗？
有以色列這種前例就已經證明打完完整疫苗二劑三劑四劑也不能放寬一般防疫
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 13:39:00疫苗目前看起來就是各牌的對防重症都還是有效，但是感染數量要是一放推，重症雖低也會隨數量太多而上升
作者: shawn81321 (機器人) 2021-09-05 13:39:00
就柯韓粉白癡以為疫苗是萬靈丹，甚至宣稱BNT 以外的疫苗都垃圾，不過BNT 能打後恐怕改挺其他疫苗了
作者:
akway (生活就是要快樂)
2021-09-05 13:40:00公衛手段比只靠疫苗重要多了 那邊醫療會崩潰 不就一目瞭然
作者:
red722 (白沙在涅)
2021-09-05 13:41:00不過還是感謝捐手臂貢獻群體免疫的國民 相比下無私多了
流感期間也是幾百人因而死亡 哪有什麼不能接受 只要疫苗有效降低重症率那就是另一種流感 就不用為了防堵傳播一直持續付出這麼大代價 這些社會成本給每個人打一百遍疫苗都夠
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 13:42:00而且台灣的老人很多是靠健保好用在續命的，先天體質不見得比其他國家的老人健康啊XD
作者: jess730612 2021-09-05 13:43:00
疫苗與公衛缺一不可 因為目前沒有絕對免疫的疫苗所有在疫苗問世之前的群體免疫想像都消失無蹤了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 13:43:00我是能接受自然淘汰一些太弱的啦，你去跟那些不能接受的說好了XD
作者:
koster (斯特隆)
2021-09-05 13:44:00台灣平均壽命也沒有特別高 續命能力也沒有太強啦
TO castalchen, 武肺不NPI不會只死幾百個，傳染力太強
作者: jess730612 2021-09-05 13:45:00
所有問世疫苗最多只能減低重症 換言之公衛手段不可少
流感輕症感染人數也是幾十萬 現有的急診 耳鼻喉科 家庭醫學科 胸腔科可以在門診急診處理 急診在流感季節當然很忙 但那距離醫療崩潰遠得很
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 13:45:00講白了，那些還是死的就是身體太殘太弱，還是會被自然淘汰而已，如果不在意死亡數跟政治效應，那些就早一點死而已
以日本來看，一天要死快一百人，換算人口大概是台灣一天要死15個人。
疫苗被突破的時候當然是用行政手段，但是疫苗不能不做
作者:
suny921 (熊大)
2021-09-05 13:48:00所以八大會變歷史名詞嗎？中國發明真的改變全世界！
作者: jess730612 2021-09-05 13:48:00
以色列是一個很勇敢的民族 他們舉全國在大型實驗
作者:
koster (斯特隆)
2021-09-05 13:49:00不會的 現在很多治療都在等臨床時間證實而已
拿死八百人罵政府 當然是一種政治語言跟壓力 不會有政府部門因為殺人罪被起訴的 但你溫良恭儉不罵政府這一年來 我們會拿到多少疫苗你有什麼疫苗能打？不罵政府 美日會加快送疫苗不罵政府 會讓郭董台積買疫苗不罵政府現在只有沒幾個人敢打的高端看你要不要打
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 13:49:00防疫真的是浮動在調整，前陣子還很多人想要打一打就完全開放，現在看其他國家的情形才知道不行，想開放但是又不能接受每天確診幾百個跟死十幾個那種情形，矛盾啊
作者: Robben (裸奔) 2021-09-05 13:50:00
疫苗的問題是趕不上病毒變種 不然才是最強大的手段不然你看alpha怎麼被虐的
作者: jess730612 2021-09-05 13:51:00
變種到現在開始用數字了 已經不再特別取名了 要警惕阿
作者: MfakeM (Kao) 2021-09-05 13:54:00
簡單來說 現在沒有任何解法能讓世界恢復疫情前的生活 真的很後悔之前沒有把握時間多去幾個國家QQ
作者: jixiang 2021-09-05 13:55:00
之前疫情燒成這樣就唉唉叫，真的禁得起放推？
作者:
foolwind (廢人...廢樣...)
2021-09-05 13:57:00經不起放推就好好管管機師吧 綠狗別再靠北靠母
台灣人配合防疫的程度大概只有中國共產黨統治的人民超過台灣聽話 這樣還嫌太吵鬧的原因是因為有些人不把選舉出來的都當作公僕而是惜命命的金孫在疼愛啦
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 13:58:00台灣人有配合的不少，偷雞摸狗的也不少啦，別忘了大型培養皿萬華茶室是怎麼來的
我前陣子就說等次生代疫苗算了現在的疫苗感覺都沒屌用R
短時間疫苗護照根本不可能成功 打了疫苗很可能就算輕症到國外照樣傳給其他人
作者: annieko 2021-09-05 14:02:00
如果現有疫苗對變種效用就是低，那接種再多劑有用嗎…？
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 14:03:00現在疫苗就是防重症為主，不防傳染啊......
作者:
koster (斯特隆)
2021-09-05 14:03:00有用啊 以色列第三針的效果已經出來了啊
病毒量高突破性感染和重症比率就會上升，歐美國家這樣玩這疫情短時間不會結束
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 14:04:00那個打了疫苗的本來中了可能因為防重症沒啥感覺，反而更大膽四處去連結別人......
作者:
koster (斯特隆)
2021-09-05 14:05:00很難說 但至少目前以色列第三針的感染率明顯下降了
作者: skycitadel (秋水不染塵) 2021-09-05 14:06:00
因為以色列打的不是高端
去年疫情穩定藍白是罵邊境管制太嚴格會影響經濟，這些新聞都還查得到
作者:
nnkj (井上吃雞)
2021-09-05 14:07:00非藥物手段推薦cat's claw , iherb有售
真的讓機師全部隔離14天，藍白會換罵這樣會影響經濟，這去年就演過了台灣防疫受一直都是儘量在防疫和經濟中找到平衡點
作者:
stark (凜冬將至-)
2021-09-05 14:13:00綠粉開始宣導疫苗無效論真的是很智障
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 14:13:00不是無效，而是照台灣的民情看，疫苗在公衛手段之後
打疫苗就放寬npi毫無限制的話 感覺只是在助長病毒變化疫苗終將越來越無效
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:16:00還在吵什麼無效 學用疫苗+公衛NPI還有等特效藥面世組合拳啦
作者:
faiya (Dis)
2021-09-05 14:17:00洗疫苗萬用論的才該去死吧
作者: jess730612 2021-09-05 14:18:00
全篇唯一講"疫苗幾乎瓦解"onedayoneman <--是這個傢伙
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 14:19:00疫苗不就因為台北市的防疫被洗成無敵藥水，好像灌下去就無敵一樣XD
作者:
hank7218 (迷途小書僮)
2021-09-05 14:19:00講流感， 但我都不記得我上次打流感疫苗是多小的時候了
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-09-05 14:19:00一堆人一直說npi多重要 美國 新加坡不知道嗎
作者:
hank7218 (迷途小書僮)
2021-09-05 14:20:00這麼久來，也沒感冒
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:20:00疫苗是被台北市長柯文哲 當作算是有效特效藥有火苗快篩就打
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-09-05 14:20:00人家只是真正法治 你要追求零死亡 要不要直接戒嚴 去跟北韓中共一路人
作者:
koster (斯特隆)
2021-09-05 14:21:00但感冒不是流感 兩個完全不同的疾病
作者:
MVPGGYY (MVP)
2021-09-05 14:21:00美國人的觀念就跟台灣人不一樣啊，按照美國的人口確診比，台灣要確診230萬例以上，你要嗎？ 台灣確診也沒幾萬例就一堆人嚇到烙塞在褲子了
美國的小學還有人為了戴口罩吵的不可開交 還燒口罩抗議
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:21:00去問歐美反口罩反一堆公衛防疫措施的何謂法治吧
作者: toshizo (歲三) 2021-09-05 14:21:00
疫苗是最終解決方案
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-09-05 14:21:00一直在那邊無限npi 的 說白了 既得利益者而已 生活沒有真的受什麼影響 但是這是法治嗎
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-09-05 14:22:00人家做什麼都有憑據跟時程好嗎 不像想怎麼幹就怎麼幹
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:22:00那你zixiang就快闡述 你想要怎樣的法治呀
作者:
koster (斯特隆)
2021-09-05 14:22:00以台灣四級的定義 美國從來沒封過城喔 連三級都沒有
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-09-05 14:23:00人民反不反是一件事 說封城更好笑 台灣一級當四級用 當然不用封城
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:23:00是怎樣的憑據和時程 拿出例子來呀
作者: oldlu2002 2021-09-05 14:23:00
不管有沒有武漢肺炎,npi都很重要吧
其實就算一樣的政體 隨著百姓想要的目標不同執行的公衛政策也會不一樣
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-09-05 14:24:00法治還要解釋? 首先你不要一級當四級用就是法治
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-09-05 14:25:00你甚麼時候要開放 怎麼開放 請訂個目標
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:26:00所以快說說歐美的時程 還有延了幾次呀 外國月亮比較圓?
作者:
koster (斯特隆)
2021-09-05 14:26:00可能要看人 美國那些反口罩人士 可能覺得台灣影響超級大
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-09-05 14:26:00人家都在往正常生活走了 就算人家有delay 也都在走
作者: desho 2021-09-05 14:26:00
所以歐美的時程有事先訂好 解封之後再封的時程嗎??
作者:
zixiang (It takes Time)
2021-09-05 14:27:00就自己腦補
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:27:00正常? 去查夏威夷和美國幾個又燒起來的州的醫療是不是告急?
作者:
koster (斯特隆)
2021-09-05 14:29:00我覺得就看人囉 我相信有一群人認為戴口罩的生活是極度被
那些放推仔就是想看台灣血流成河而已啦覺得現在死太少人 它們不好炒作吧 幹你娘
作者:
joyca (joyca)
2021-09-05 14:30:00就一堆人還在那疫苗聖杯啊，打了可以防，對防疫有助益，但不代表完全防啊...
作者:
art1 (人，原來不是人)
2021-09-05 14:30:00台灣沒那種人啊，至少國外的不自由毋寧死是真的用生命在捍衛
作者:
koster (斯特隆)
2021-09-05 14:30:00畢竟這幾天是勞動節假期 出遊人潮依然不減 被影響嗎?
就從目前DELTA VS 疫苗來看 你想要的正常生活應該
作者:
koster (斯特隆)
2021-09-05 14:31:00出遊的人可能覺得還好吧 我相信民主政體 政府做的事情就是
作者:
art1 (人，原來不是人)
2021-09-05 14:31:00他們的自由
作者: desho 2021-09-05 14:31:00
不就在野黨一直強化死多少人的論述 那CDC只能管更嚴
老實講人民想法也是問題 黃偉哲當初想開放內用才一天就被出征到轉彎
作者: jess730612 2021-09-05 14:33:00
RodrigueZ810大謝謝你幫我罵了 心情好多了
很正常啦 當初怕疫苗過期跟後來覺得要超買幾倍的不也是同一群人
作者:
joyca (joyca)
2021-09-05 14:34:00台灣要彈性調整啦，在掐與放之間合理拿捏，現在疫情繼續弭平，就該再放寬些，把國門掐死才是真的，等未來不幸又炸，台灣NPI+疫苗還是能守得住啦
作者:
art1 (人，原來不是人)
2021-09-05 14:35:00台灣這種連政府爭取疫苗來都要在那邊酸的環境，放推根本就是政治自殺，根本不可能有政治人物會選擇放推
作者:
joyca (joyca)
2021-09-05 14:35:00沒幾個確診也要服務業不能做生意，也太因噎廢食
作者:
joyca (joyca)
2021-09-05 14:37:00是能燎多大？台灣人怕死的要命，幾個確診就全龜縮回家了，根本每個人自帶封城還有一堆媒體在那恐嚇平民，貪生怕死民族性嚇都嚇死了再者，一直掐也會防疫疲勞，沒看到全世界教案？澳洲幾個禮拜前就在那上街抗議了
作者:
patiger (唉)
2021-09-05 14:41:00NPI重要歐美當然知道，但是他媽的不方便阿……
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:42:00笑? 疫苗打了又打還擋不住是誰在笑?
作者:
patiger (唉)
2021-09-05 14:42:00大家都知道少吃多運動就會健康，那為什麼還是一堆胖子？大家也知道開源節流就會有錢，那為什麼還是沒錢？
作者:
tenshouw (tenshouw)
2021-09-05 14:43:00好的 塔綠班
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:43:00就不願意運動 不願意用公衛NPI 那就只能吞下後果的道理而已
作者:
patiger (唉)
2021-09-05 14:44:00知道規知道，但是很難完整施行
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:44:00明明是看了滿滿的無奈...
作者:
stark (凜冬將至-)
2021-09-05 14:49:00就經濟沒損失哭的不是自己在那邊酸努力打疫苗要讓生活正常的
作者:
patiger (唉)
2021-09-05 14:50:00delta在研究他的病毒株之後，我想疫苗之後還是有辦法對抗，但是……時間，還有錢……
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:50:00是新招 受虐努力打疫苗耶
作者:
patiger (唉)
2021-09-05 14:51:00打疫苗有什麼好努力的？不是時間到去排隊打針而已嗎？
作者:
stark (凜冬將至-)
2021-09-05 14:52:00十足的迂腐保守，看來工業革命等科技的前進還是要靠西方，華人就繼續戴口罩躲家裡都不用見人吧
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:52:00那你stark還躲在台灣?
問題是DELTA出來都多久了，目前屠殺中還沒辦法克服，那會不會其實又有更強變種出來，只是還沒發威而已
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:53:00stark快去享受約3成成年人不接受疫苗 公衛放鬆到醫療告急呀
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2021-09-05 14:55:00剛好就是在那邊解封脫口罩開始爆炸的 全世界現在口罩又戴回去
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:57:00以色列有重啟室內戴口罩 等看施行率和再搭第3劑的成果如何
作者:
dream99 (dream)
2021-09-05 14:58:00綠班放毒進，綠班信眾說與病毒共存不可行，信眾逆襲？
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 14:59:00還在吵!? 能守就先守著等改版疫苗和特效藥組合拳 是會死嗎?
他們就想看台灣血流成河 但自己不敢去那些疫苗打完NPI放推的國家
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 15:06:00真有那種噁心下賤想法 不是雜碎卒仔是什麼呢?
作者:
lkdsa (玄~)
2021-09-05 15:07:00之前一堆人以為疫苗特效藥啊！整天叫我要疫苗
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 15:10:00疫苗是搶感染前或早期來得及的訓練免疫系統防禦 不是特效藥
作者: azurezeiss (azurezeiss) 2021-09-05 15:12:00
作者:
mukuro (把夢變為現實)
2021-09-05 15:12:00幹咧= =要一直口罩戴到死嗎
原來歐美國家都是柯韓粉，現在要求絕對清零的就是中國，你是中國同路人
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 15:14:00想要公衛NPI全丟掉!? 就問全國接不接受國際那每日病亡呀...
作者:
joyca (joyca)
2021-09-05 15:14:00覺得帶口罩有困難的是中年韓粉嗎？
作者:
seccret ( )
2021-09-05 15:23:00病毒常存下去，難道要一直NPI
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 15:24:00是流感猜錯且流行起來時 就也是堅持不戴口罩的意思?是知不知就是在像對付流感那樣等疫苗+公衛+特效藥組合拳呀?這COVID-19還比流感猛呦 不信去查流感有沒被掃到雖未滅但趴
我不知道你在果然什麼…有人說打完疫苗不用戴口罩？你媽？
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 15:33:00在問誰? 倒是有問過像是scimonster何謂脫離半殘生活 但拒答
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 15:36:00不然去Google "不用戴口罩" site:www.ptt.cc 慢慢欣賞吧...或者 "打完疫苗不用戴口罩" site:www.ptt.cc 也可以
作者:
roxas (旁白)
2021-09-05 15:52:00ㄏ 然後鬆綁機師放病毒進來 到底是要防啥
作者: zonezone 2021-09-05 15:56:00
四趴雙標糞還有臉講咧，之前罵死了多少人，現在又在嘴跟病毒共存，一堆傻瓜難怪民調起不來，正常人根本看不起這堆嘴砲四趴
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2021-09-05 16:02:00
以色列是第一個，不知道要補針阿XD新加坡是第二個，目前示範提前補針所以只要補針就有用，當然一樣可以靠疫苗開放
柯文哲就像巨嬰一樣一直要疫苗呀，然後再去給他下面的好心肝呀
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 16:09:00全靠疫苗 不就萬一又變種 又爆 又再補 不知間隔長短反覆嗎?
作者:
cheng399 (cheng399)
2021-09-05 16:24:00原來cdc 不要疫苗 是超前部屬我臭了 不該狗幹cdc
作者:
jth634 (阿哉哥)
2021-09-05 16:46:00套個黃色笑話：避孕藥（疫苗）跟保險套（口罩）還有算經期（社交距離）要一起做才能吧中獎機率壓到極低
作者:
SPDY (Alex)
2021-09-05 16:50:00連Moderna都網頁放台灣訂購次世代還在不要疫苗 難怪會退文1
作者:
toma410 (510)
2021-09-05 17:42:00可能要重新定義何謂"正常生活"，如果是不戴口罩做任何你想的到的食衣住行育樂，然後確診和重症一大堆，還是像台灣一樣，在所有食衣住行育樂上加口罩，大幅降低被感染的機率，我選後者，現階段就是疫苗無法全面防堵，疫苗之外一定要加上NPI只能看藥廠能不能快點研發出類克流感的藥，再加上次世代疫苗，才有機會回復2019前的"正常生活"
作者: jump9128 (羅胖胖) 2021-09-05 17:49:00
第三劑也不是台灣當下的問題因為第三劑應該是第二劑的6個月後
作者:
joyca (joyca)
2021-09-05 17:49:00別想了，全世界這麼多人確診，R值又這麼大，開發速度根本跟不上病毒的突變速度
作者:
RIFF ( 向問天 )
2021-09-05 18:20:00柯文哲6月7月很少作疫調--故意放任病毒擴散 擾亂政局以取利公衛手段遇到柯文哲內奸 效果減很多公衛手段需要團結