作者:
blargelp (bernie)
2022-08-30 12:35:40阿肥我常常在政黑嘴網路民調是垃圾民調，
但沒想到TVBS十年前曾經最準的民調墮落至今。
那些白癡民調我通常是直接不看，看了污辱自己智商，
但TVBS好歹老牌民調，對於認真做民調的機構我還是尊重的。
特此讀了這次民調寫一篇簡短分析。
一. 先講結論： 白痴民調，破綻百出。
主因： 機構效應、瞎雞巴加權。
機構效應是不準的根本原因，
但不是主因。後者才是。
二. 謬誤原因分析
1. 機構效應
首先，取樣母體明顯有問題
https://i.imgur.com/1jczYFC.jpg
什麼時候投票率這麼高的？87% LOL
搭配拒訪率18%，可以推斷是機構效應，
藍營聽到滿願意表態、綠營直接拒訪。
證據：
https://i.imgur.com/suBrUiM.jpg
陳時中衛福部長滿意度：39:51
看到這裡，其實這份民調已經不用看了。
但我還是最後一次尊重這間老牌民調、繼續寫下去。
拒訪其實不是問題，
如果有一個超級中立單位，都沒人拒訪，那民調問到多少就直接寫多少。
但這現實不太可能。
因此有了加權。
拒訪就拒訪，把綠營加權回來跟現實比例的結構相同就沒事了。
https://i.imgur.com/BURyA2J.jpg
TVBS當然要加權，
那具體要怎麼加權呢？
這個就是各家民調的真本事了。
2. 加權問題
就TVBS描述，
「所有資料並依母體性別、年齡、地區、教育程度等變 項進行統計加權處理。」
沒有寫政黨，那政黨實際算出來是多少呢？
https://i.imgur.com/eogCj3l.jpg
政黨支持者：
民21 國26 眾12
只看這三個的比例，看起來好像合理。
問題是還有一個中立28。而這個「中立」八成投藍白。
如果把中立的人依支持的人各自歸隊算進去。
民 25 國47 眾24
乾五扣憐？
綠：藍白 = 1:3？
選民結構長這樣，民進黨打從一開始就不會派人選啦。
眾所皆知國民黨基本盤 魔術數字40.8%
而且在這屆柯文哲明顯轉藍搶票的狀況，魔術數字不減反增。
你加權出來的政黨傾向數據，就跟選民結構偏離了。
最終民調數字當然也與現實斷裂。
—
補充一下，忘了寫。
TVBS以前（馬英九時代前期）最準，是因為他的收視結構跟選民結構相近。
馬英九前期，中立選民就是偏經濟藍。
機構跟選民結構相同，你就算不會加權，
直接把問到的數字原封不動丟上來，也準。
而如今中天死後，TVBS已經變成藍營集中地了。
民調沒辦法爽爽做後，考驗加權能力，才知道TVBS民調加權能力慘不忍睹。
這麼大的bug, 都抓不出來。可惜了一代民調翹楚。
作者:
slimak (shady)
2022-08-30 12:36:00推分析
作者:
lwamp (堯堯)
2022-08-30 12:37:00沒錯 草包中穩了 民調冷冰冰 現實熱呼呼
作者: Robben (裸奔) 2022-08-30 12:37:00
藍白加起來七成 這是花蓮吧
作者:
kougousei (kougousei)
2022-08-30 12:37:00民調冷冰冰，現實暖呼呼
作者:
chun47 2022-08-30 12:38:00對 阿中穩了
作者:
jojoway (FATE)
2022-08-30 12:38:00就說了 得民調者得痔瘡 時中穩穩的
作者:
slimak (shady)
2022-08-30 12:38:00很多人不看內文 哈 膝反射群族
作者: cottontsai (Jessie) 2022-08-30 12:38:00
推
作者:
chun47 2022-08-30 12:39:00看阿中到處玩就知道贏很多
作者:
netboy789 (MacotoLee)
2022-08-30 12:39:00TVBS只能看最後一次
作者: wish1975 (wish) 2022-08-30 12:39:00
推認真分析文，長知識
作者:
picapoya (picapoya)
2022-08-30 12:40:00推分析，TVBS很明顯是要帶風向，所以假到連藍營自己都不信
作者: shermantan (海哥) 2022-08-30 12:40:00
分析中肯給推
作者:
picapoya (picapoya)
2022-08-30 12:41:00柯韓糞根本無法反駁，或許是根本不敢看內文，只敢盲推
那些都不重要 每家都各有巧門 如果方法不變 看趨勢就好 結論就是穩了
還是沒那個什麼流扯啦，那家的民調基本上就是在填數字而已
作者:
as5987 (qq111)
2022-08-30 12:42:00恭迎陳市長
可是連綠到出汁都摳摳民調 陳時中也只有26.3%耶XDDDDDDD
作者: CHENXOX 2022-08-30 12:42:00
1-3冥禁黨不如再次自盡 支持33好了 笑死
作者:
DowntoC (乖，下去C)
2022-08-30 12:42:00TVBullShit還有人看？
作者: cloudyst (水中沙) 2022-08-30 12:42:00
拒訪=支持綠營？ 你這篇打到這就可以無視掉了
加權反而更容易動手腳吧，kmt內部民調本身也會加權
作者: mynumber55 (morehair) 2022-08-30 12:42:00
講太明了，三個人加起來87%就不用看了
作者:
Riyuberg (protect)
2022-08-30 12:43:0033穩了 不要不信
作者: jis37 (jis) 2022-08-30 12:43:00
阿中穩了！黨又得1分 恭喜囉！繼續加油！
有民調會依據政黨比例加權的喔？舉個例子來看看好嗎？
不是 台北 時中衛福部長滿意度：39:51有很奇怪嗎
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-08-30 12:44:00真的看候選人動向最清楚
作者:
dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)
2022-08-30 12:44:00哪有十年前 就算是四年前的台北市民調tVBS都還是最準的
作者:
j65p4m3 (DDU)
2022-08-30 12:44:00涵導也是這麼覺得啊QQ
作者:
kouta (Kk)
2022-08-30 12:44:00王雪紅看到韓國瑜都叫他韓總統了
不用講AVBS啦 告訴為啥最頂的摳摳民調陳時中只有26.3% ?
作者:
g9122xj (g9122xj)
2022-08-30 12:45:00藍白仔7成？那蔡英文現在就是馬統2.0了
作者: slimfat0202 (slimfat0202) 2022-08-30 12:45:00
給各陣營內部是民調，給公眾看的是民調（條）
作者: Hohenzollern 2022-08-30 12:46:00
TVBS民調是要帶棄保風向啦
作者:
Szss (Not yet)
2022-08-30 12:46:00四個同意
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2022-08-30 12:46:00
現在民調都不會講自己是哪間公司的了，理論上機構效應不太高，不過會不會亂編就不知道了
作者:
dadidi (台南人)
2022-08-30 12:46:00中立28 8成投藍白結論怎麼來的 看不懂
作者:
coober 2022-08-30 12:47:00分析中肯
摳摳民調和三立民調一樣都是委託山水啊 機構效應都一樣可是連最頂的民調也都只有26.3%耶~~~
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-08-30 12:48:00四年前哪有準 沒有邊開邊投丁丁早就贏了
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2022-08-30 12:48:00拒訪率18%還好。機構效應的話 我只能說你很久沒接民調電話了現在的民調電話 你接起來不會知道是藍是綠 除非題目偏頗
作者:
chowyc (yc)
2022-08-30 12:49:00可能之後再“微調”直到選前，這樣又能拿來說嘴一陣子了
作者:
blargelp (bernie)
2022-08-30 12:49:002018美麗島最準啦。一過1600吳子嘉說丁守中贏柯1%。搭配邊開票邊投票的影響，幾乎是完全準確了。
作者:
Yolosnow (生活很無聊)
2022-08-30 12:50:00沒有邊開邊投 丁守中早就贏了 你柯文哲哪來的自信
最頂的摳摳民調給陳時中26.3% 那TVBS給23% 完全沒問題啊本來就是正常誤差範圍
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-08-30 12:51:00T台給萬安加權無敵大啊
看到TVBS的23%氣得要死 結果看到摳摳的26.3% 完全不棄XD
作者:
Yolosnow (生活很無聊)
2022-08-30 12:51:00現在看各陣營最準啦 蔣萬安就一副選到很慌張
所以就繼續看下去 還有2個多月 台北都定調這選舉真的很無聊耶
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-08-30 12:52:00萬安現在看起來像是領先10%以上？
反過來講你也可以說摳摳給蔣萬安的逆加權超級大啊起手先-10%
作者:
xiue (蘇)
2022-08-30 12:54:00推認真
作者:
nidhogg (開始負債人生)
2022-08-30 12:55:00我講很多次啊，TVBS立場早就開始更偏斜，跟王雪紅完全掌控脫不了關係，新聞立場確實是往中天流靠，這個有觀察就能察覺。
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-08-30 12:55:00你沒感覺就算了候選人騙不了人的