Re: [討論] 原來社子島有83%是私有地喔 那就好辦了

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-09-02 08:42:50
※ 引述《scropio1190 (Reogoea)》之銘言:
: ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言:
: : 是啊 本來就是搞笑
: : 一群白粉吸太多的在那邊胡說八道甚麼佔用國有地
: : 社子島絕大多數是私有地好嗎XD
: 笑死 你根本搞不清楚狀況
: 問題是占別人的私地蓋自己的違建破屋好嗎
: https://tinyurl.com/2lvdndct
: 私有地248.37公頃 已登記的建物772筆 所有權卻膨脹到1231人
這有甚麼問題嗎?
存在50年的建物經過繼承, 多人持有很正常, 甚麼叫膨脹?
: 然後社子島兩個里的總人口加起來大約是1萬1千人
: 你他媽不會覺得怪怪的嗎?
怪在哪?
: 這還只是「有登記」的合法建物喔
笑死, 之前一堆人說佔用國有地, 現在改口說佔用民地了喔
: : 這個因為要開發當然都做好統計了
: : 國有地21.43公頃佔7.18%, 台北市地24.94公頃佔8.36%
: : 2010年改訂的台北市防洪計畫
: : 要求必須要在社子島開闢防洪退縮地, 淡水河岸30公尺寬, 基隆河岸80-130公尺寬
: : 如果柯文哲不打算執行台北市防洪計畫, 可以請他大大聲講出來
: : 我們看看到時候會掉多久票
: 這樣就看的出來你根本只是看資料來評論社子島
: 社子島其中一個嚴重的問題叫做汙水管
: 接管率是完美的0 這代表什麼 代表社子島居民的生活廢水(含污水)
: 通通只能找水肥車處理 然而社子島一堆連自己土地都沒有的人
: 會有那個成本去叫污水車來抽? 當然是通通排到排水溝裡面去
: 連附近的鐵皮工廠也一樣 工業廢水也通通排到水溝裡面
: 只要一下雨 就是他媽的大便浮到路面上群魔亂舞
: 社子島一天不區段徵收 社子島居民就是一天跟這些糞水同居
笑死我, 台北市在阿扁之前汙水接水率幾乎是零
從阿扁開始做到馬英九, 台北市沒有經過區段徵收, 也是把汙水管做好了
誰跟你說要區段徵收才能做汙水管?
: : 社子島不是島啦, 他是半島, 跟台北市其實是相連著, 應該是很難沉
: : 事實上就算是島下面也是相連啊XD
: : 社子不沉的話, 因為它在基隆河跟淡水河交接口
: : 他的防洪退縮就會影響整個大台北的防洪
: : 還氾濫的同情心咧, 超好笑XD
: : 不好意思, 台北市的市地, 要在社子島執行防洪退縮都不夠喔
: : 更不要說蓋這些東西了
: : 台北市想透過社子島區段徵收, 拿走60%, 150公頃的民地
: : 這些地市價兩千億, 開發後超過五千億甚至幾兆
: : 原來這叫做叫做升米恩 斗米仇?
: : 你可以把你家土地也給我60%嗎?
: 講到這個真的笑死我 你根本不懂區段徵收的補償是怎麼搞
: 區段徵收的補償 不是領錢就是領抵價地
笑死我, 這些明明就是昨天我教你的, 現在你反過來回我是怎樣XD
你到昨天為止還搞不清楚區段徵收耶XD
https://pttyes.com/HatePolitics/M.1661925433.A.11C
: 然而99.999999999都會選擇領抵價地
: 為什麼呢?因為就算領回的抵價地比之前私有的面積還小
: 開發完之後 地價上漲 總資產反而是往上升的
: 現在就有些天才在吵要把徵收前的地價往上調才能領比較多地
: 阿你地價往上調 後面開發完的地價還不是會漲回去
: 到頭來領回的抵價地面積根本沒變 假如說現在社子島土地市價2千億
: 給你他媽價值調到3千億好了 開發後價值會繼續乖乖待在5千億?
: 講什麼幹?
: 阿如果你給調到5千億好了
: 這時候就會出現領回抵價地面積不足 只能領補償金滾蛋的問題
: 原本能領回房子 搞到只能領補償金 這就是某些不懂土地政策人口中的「居住正義」
: 真他媽的狗屁
: 最好笑的是這咖還在講說什麼用一般徵收
: 可以改成地主拿7成市府3成
: 我告訴你 一般徵收 補償就是只有領錢 懂嗎
不懂的是你
一般徵收是領錢, 但只有必要土地才徵收的話, 留在地主手上土地比例就會比較高
社子島294公頃, 私人土地246公頃, 當作250公頃比較好算
私人土地若做全區區段徵收, 地主拿回250*40%=100公頃
如果只區段徵收一半, 另一半只做必要的20%一般徵收
地主拿回50+100=150公頃
150公頃很明顯>100公頃, 而且做一般徵收的那50公頃還有現金領
其實該怎麼做, 我昨天就講得很明白了
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│ 文章代碼(AID): #1Z3lWv4S (HatePolitics) [ptt.cc] Re: [討論] 老實說社子島 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1661925433.A.11C.html │
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政府區段徵收得到的土地
是一部分拿來做為公設設施用地, 剩餘的部分出售可以作為整個計畫的財源
一般區段徵收是在比較荒涼的工業區或是農地實施
原本地價便宜, 所以政府需要拿很大一部分, 才能支持計畫的財源
但台北市的地價本來就比其他縣市區段徵收的地價高很多
台北市拿了60%走, 等於是拿走市價2000億, 開發後超過5000億的土地走
當然, 社子島這個案子比較特殊
市政府拿走的60%土地, 很大一部分是要做為社子島沿岸防洪用的退縮地
淡水河岸要留30公尺寬的退縮, 基隆河岸要留80-130公尺寬的退縮
這部分政府是不可能出售當財源的, 所以會有很大一部分變成沒有用的綠地
所以對台北市政府來說, 要700億的計畫全部自償, 可能真的得拿60%土地走
但才700億的計畫, 結果你拿走2000億甚至5000億的土地, 地主吞不下去也很正常
所以這個事情其實就是雙方都有道理
是不是不要全區區段徵收, 一部分採一般徵收, 保留更多土地給原地主
反對的就會少一點?
: 在那邊吹一般徵收的怎不去跟島民講 是不懂 還是不敢:)?
笑死, 你不知道現在自救會就是主張必要土地採一般徵收, 其餘保留嗎XD
幹嘛需要我去跟他們講
你是無知還是無恥?
作者: urban (經營職棒要有良心)   2022-09-02 08:46:00
4%都網軍帳號,沒有要跟你討論
作者: ff704 (風道語)   2022-09-02 08:47:00
塔綠班辯論賽?
作者: sai0613 (賽嗓)   2022-09-02 08:49:00
你們怎麼還在吵社子島?不要管他們讓他們自然死亡,再過幾年海平面變高,社子島就會倒灌了
作者: kuarcis   2022-09-02 08:53:00
我也覺得反正放到海平面上升就結案了 直接變生態園區
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2022-09-02 09:00:00
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-09-02 09:01:00
其實連郝龍斌的台北曼哈頓也是全區區段徵收社子島考慮地形跟地勢,你要整建就是全區大翻修藍-郝龍斌 綠-柯文哲 不同顏色都提出全區區段徵收這基本無解了 頂多是柯文哲的生態社子島方案中央公園少一點看能不能多分配給地主,但這也來不及了 當初搞得炫炮綠地那麼多 但實際當地人更想要的是土地多分回來一點
作者: sai0613 (賽嗓)   2022-09-02 09:07:00
再過幾年社子島就變社子湖了,現在不要理他讓他們自己去做幾年好夢
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-09-02 09:12:00
對阿 跟我想的一樣 新計畫綠地太多了你看公園用地從38.61=>76.77 我看計劃圖有個中央超漂亮公園 很炫炮很覺青 但地主不爽阿
作者: sai0613 (賽嗓)   2022-09-02 09:14:00
曼哈頓計劃?地震一來全都液化啦,看你多會墊?真的蓋大樓反而到時候一堆刁民要求國賠,那塊地就是會變湖啦,人幹嘛一定要逆天再來靠北咧
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-09-02 09:16:00
另外台北曼哈頓2014就在跑環評了 兩次都沒過到2015換人執政就GG
作者: sai0613 (賽嗓)   2022-09-02 09:16:00
日本都演給我們看了,我們填海造陸相關科技有比日本強嗎
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-09-02 09:21:00
其實換個方式講 台北曼哈頓填土比較多綠地比較少生態社子島填土比較少綠地比較多 哪個比較容易過環評~? 不能過環評任何再好的計劃都沒用2014曼哈頓環評兩次都沒過的原因就是填土量
作者: camp0102 (Recon)   2022-09-02 09:29:00
不用跟白目4%囉唆 他們只愛詭辯跳針
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2022-09-02 09:34:00
哈士奇還算是明理能討論的柯粉,另一個根本半桶水亂來市府怎麼做 現況怎麼樣,阿存在就合理,不然就中央問題。這要討論格毛
作者: joe2 (狗翰)   2022-09-02 09:35:00
嬰兒潮就是人口通膨化啊~~~ 以後少子化就是人口通縮化XD
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-09-02 09:39:00
講到底還是無解阿 曼哈頓多21公頃,但這樣就沒人抗議嗎~?一定也還是有環評也是不會過,所以生態社子島頂多就是多釋放這21公頃,但可能還不到 這樣就能安撫地主了嗎 八成也是難 區段徵收就是這麼難搞但要向你所說的一半拿去做必要地徵收 這些人就不會吵嗎~? 無解了啦 區段徵收本來就是這樣吵吵鬧鬧最後階段硬幹下去 這比大浦還更有公益性咧
作者: Hohenzollern   2022-09-02 09:45:00
18124不用浪費時間戰牠們啦 柯糞網軍仔不會更新資訊只會開一堆帳號把鄉民洗板下去填海造陸又不是啥難事 台塑六輕廠區就是填海造陸來的 幾十年來也沒有土壤液化問題
作者: t21 (t21)   2022-09-02 10:19:00
打嘴砲誰都會呀http://i.imgur.com/vYMYvv9.jpghttp://i.imgur.com/dLHMkSX.jpg嘴砲王又一個,一下子說不用市府幫忙開發,一下子又說要市府幫忙徵收必要之地,
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-09-02 10:36:00
笑死我 市府徵收怎麼叫市府幫忙XD必要之地是市府需要的耶XD有沒有t21根本搞不清楚狀況的八卦XD可憐
作者: Hohenzollern   2022-09-02 10:44:00
四趴柯糞可以從凌晨跳針到接近中午 是體力無限還是輪班打鍵盤?
作者: t21 (t21)   2022-09-02 10:45:00
打嘴砲誰都會。你是在臭大師喔,他好像沒睡覺吧http://i.imgur.com/ED3Zell.jpg四點多,六點多,八點多 到現在還在ptt果然是ptt 狂魔,
作者: parissky01   2022-09-02 12:16:00
他還有多重人格勒

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