https://youtu.be/hDPD4fYKOvI?t=4982
范琪斐：
我說實在，那天訪問黃國昌的時候，
訪了兩個多鐘頭，
我在訪他的過程裡面，
我真的整個頭都快炸了。
他講的很多東西其實真的很難懂！
我concentration的程度必須要到百分之一千！
我要非常非常非常專注的去聽每一個字。
說實在，我覺得puma的邏輯其實是比較容易懂的！