Re: [問題] 七千多的耳機相當於多少錢的音響?

作者: Tosca (hi)   2015-07-25 16:06:06
1.這其實是有客觀比較標準的
最基本基本的就是頻寬
二十世紀初期 音響工業剛開始發展的時候 頻寬是主要發展重點
不要說二十世紀初期 就算到70年代頻寬也還沒突破到哪裡去
以前很紅的監聽喇叭3/5A 為什麼後來停產
因為它頻寬根本不夠 高頻只到十幾k而已 實際聽起來稍微高音就會破音
更不用講低頻 書架喇叭是能要求什麼低頻XD
CD標示的頻寬是20Hz - 20kHz
大部分耳機都能達到這個頻寬
7000塊等級的耳機更是毫無問題
你去看看市面上賣的喇叭
能達到這個頻寬標準的"兩聲道"喇叭
價格都在哪裡XD
2.所以你要知道
其他什麼細節 音場 都先不講
光頻寬這項最最最基本標準要符合 其實兩聲道系統就很拼了
別的不說 書架喇叭根本全部不及格
你用書架喇叭來聽interstellar或攻殼機動隊
大概完全爽不起來
跟耳機是真正天差地遠的
低頻輸太大了
3.我後來才理解 音響系統要和耳機比拼了話
其實應該走多聲道 而不是兩聲道vs耳機這樣硬拼 這樣拼不贏
多聲道下 音響系統的優勢就出來了
你要低頻?重低音要加幾顆有幾顆
要音場變高變寬? 天空聲道 環繞聲道加進去就對了~~
而且環繞擴大機又便宜
哪像兩聲道系統 一堆幾十萬甚至百萬神獸
環繞擴大機十幾萬就攻頂了 還不如某些耳擴XD
4.以我實際自身經驗
我過去使用的HD600+萬元CEC耳擴+萬元marantz CDP 這樣3-4萬組合
在我轉換兩聲道系統後
我直到系統升級到30-40萬等級後才稍微找回以前那種聲音感覺=.=!!
當然空間的價錢就不講了 十幾坪的鄉下客廳不知道該值多少錢XD
5.我認為如果用習慣七千塊等級的耳機
要轉換到音響系統了話
其實不如往多聲道發展還比較容易達標
單純兩聲道 我認為大概10-20萬左右才能稍有水準
(落地喇叭 雅瑟mini2 or 8571 + 其他擴大機訊源等)
作者: zzzzz129 (意志不動)   2015-07-25 16:15:00
好分享,推
作者: keltt (未必明天就有以後)   2015-07-25 16:19:00
感謝分享!
作者: ilove305mmm (機器人是否夢見電子羊)   2015-07-25 16:21:00
推y
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2015-07-25 16:23:00
作者: fox49er (@@)   2015-07-25 17:27:00
中肯
作者: Dopin (ats.twbbs.org)   2015-07-25 17:31:00
還好啦 到阿螺那種等級的兩聲道 應該就可以打耳機系統了 :)
作者: delaluna ( ̄︶ ̄y)   2015-07-25 17:31:00
看甚麼應用啦 看電影還可以 但是聽音樂的話環繞劇院似乎不太適合 就是猛催重低音跟無法與2.0品質匹配的衛星喇叭硬幹出空間感 聽音樂的話2.0應該夠了
作者: Himmelsens (Heris)   2015-07-25 17:41:00
推~
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-25 17:57:00
但耳機的低頻完全沒有大喇叭低頻那種身體震撼感的即使我之前用過以低頻肥厚著稱的LCD2也是完全沒有
作者: Ofnir   2015-07-25 17:59:00
不過得說個實際點的 幾乎所有音樂都僅介在50 ~ 10K而已...
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-25 18:00:00
圓山音響展快到了 可以去聽聽各家低頻不到20Hz的喇叭
作者: Daedolon (Daedolon)   2015-07-25 18:02:00
20Hz打死一卡車喇叭
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-25 18:02:00
他們低頻的呈現方式絕對跟耳機大不相同 極低頻的感受是身體感受到聲音能量的震動 耳機絕對不可能達到不用多高級的喇叭 第一代十多萬的801放阿姐鼓就夠了很多AV系統的超低音也是可以 但音質就不太行了
作者: Daedolon (Daedolon)   2015-07-25 18:07:00
然後我發現一件恐怖的事, 我好像再也聽不出耳機音場了……
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-25 18:08:00
耳機的最大優勢是不受空間影響及純淨的音質細節能力因為大功率擴大器要做到純淨音質很難 耳擴卻很容易
作者: Tosca (hi)   2015-07-25 18:11:00
其實不要說極低頻那種身體震撼感 interstellar或黑暗騎士
作者: jakkx (風藍)   2015-07-25 18:11:00
不會聽不出來啦,有兩支耳機以上比較的話- -"
作者: jakkx (風藍)   2015-07-25 18:14:00
只有萬元耳機,但如果不會影響它人我還是比較喜歡幾千塊的喇叭…
作者: Daedolon (Daedolon)   2015-07-25 18:17:00
我剛剛從品嘉走出來, 重聽當年組合HD800+WA22我覺得音場=0 沒有音場我去年去聽HD8P0+WA234, 音場也是趨近於0
作者: justagame (各種加班)   2015-07-25 18:18:00
說好不提耳機音場..
作者: Daedolon (Daedolon)   2015-07-25 18:18:00
HD800可是我以前聽的出來呀, 現在好像無法轉換
作者: purplesky911   2015-07-25 18:20:00
你習慣叭後,再聽耳機音場 變成迷你音場了- -聽叭指樂器位置是向外指;聽耳機只能大概用畫的
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-25 18:22:00
很現實的是我的RS1E+RA1 低頻延伸量感跟我只有50hz的MBL 121E差不多 RS1E規格是到12hz 但聽來像是書架喇叭
作者: justagame (各種加班)   2015-07-25 18:25:00
樓上的情況 我覺得擴大機也要負點責任..
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-25 18:25:00
LCD2就有落地喇叭的效果 規格數據很多測的到但聽不到
作者: justagame (各種加班)   2015-07-25 18:26:00
對了 喜歡耳機低頻延伸的可以去音悅聽看看HE1000
作者: chunyulai (裙)   2015-07-25 18:38:00
已經脫離十幾歲用耳機的時候了 現在比較愛喇叭現在在家裡能不用耳機就用喇叭 舒服太多了
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-25 18:41:00
剛剛用音響論壇頻寬測試片 RS1E 40HZ只聽到一點點聲音32Hz完全無聲 跟我的書架喇叭一樣
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2015-07-25 18:44:00
RS1E的頻響 100Hz就開始掉了, 規格只是規格...G家向來就沒極低頻...
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-25 18:46:00
所以不要以為耳機的規格頻寬優於喇叭RS1E也不是多便宜
作者: yeahbo (MSA-0011[Bst]PLAN303E)   2015-07-25 18:46:00
就算有極低頻,只打在耳朵跟打在全身的感受還是完全不同啊
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-25 18:47:00
我可以把測試片轉無損放雲端 大家下載聽聽便知
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2015-07-25 18:48:00
找 T1, HD800就有了, G家那是單體+調音造就的特色
作者: rexxar (雷克薩)   2015-07-25 18:58:00
這時候就要拿Master1,5Hz-40kHz XD不過七千塊的可以買十隻就是惹
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-25 19:07:00
http://0rz.tw/dkWAE 頻寬測試FLAC檔
作者: Seattle995 (995)   2015-07-25 19:31:00
感謝s大,請問使用方法?(有58個檔案)。track23,25hz OK,再低就比較難聽到了。20hz 幾乎聽不到了,HD600
作者: a22516795 (Asino)   2015-07-25 19:40:00
你幹嘛把事實講出來 這樣以後騙不到人惹
作者: Tosca (hi)   2015-07-25 19:41:00
25Hz很不錯了 定價30萬的喇叭PMC twenty 26才27Hz
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2015-07-25 19:46:00
其實用 foobar2K的 tone就可以測了吧 ?
作者: hydeless (海德)   2015-07-25 21:36:00
規格是一回事,聽起來又是另外一回事
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-25 22:14:00
所以7000元耳機能聽到20HZ-20KHZ完全沒問題嗎?
作者: yan1314 (你在看我嗎?)   2015-07-25 22:19:00
滿中肯的 好文!:)
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-07-25 22:24:00
拿耳機跟喇叭比,兩個走向完全不同的說...我不覺得能比但是如果以現實感受,我認同耳機在喇叭面前只是個玩具耳機永遠辦不到像喇叭那種,紮紮實實結根的低頻當然,我指落地喇叭...
作者: jaw1203 (Blank)   2015-07-25 22:45:00
大部分都說喇叭的低頻 想問問中高頻
作者: Tosca (hi)   2015-07-25 22:51:00
現在喇叭最大進步就高音單體阿 be高音 氣動高音 一堆的
作者: Zenta (忙碌的接線生)   2015-07-26 00:37:00
耳機的低頻才是令人無法感動的地方吧...|||
作者: Tosca (hi)   2015-07-26 09:21:00
耳機的低頻雖然無法感動 但很多喇叭是根本"沒有"低頻喇叭當然有結結實實的低頻是耳機比不上的 但是錢的問題阿XD要到那種落地喇叭要多少錢?推出這種低頻的後級又要多少錢?今天我不是要爭論頂級耳機系統vs頂級喇叭系統而是兩聲道要達到萬元以下耳機的水準 代價很高!當然達到後那個水準是屌打耳機是不用懷疑 但要花多少錢??我強調很多喇叭沒有低頻是因為 很多人一開始買的喇叭就是阿我前三對喇叭都是書架喇叭 後來換小落地 低頻都有限不要說低頻到20Hz 光是能到30Hz的喇叭就貴了 這才是現實阿所以就像原文問的 七千塊的耳機相當多少錢的音響?光是七萬塊的喇叭 低頻都未必到的了30Hz 你說呢?何況還有擴大機的錢!!擴大機不夠力是推不出低頻的~~所以我根本不敢回答七千塊的耳機相當多少錢音響音質解析什麼都先不講 十萬塊以內 擴大機+喇叭 低頻到30Hz要買新品 這幾乎快要不可能的任務了~而我這樣還只是要求頻寬而已 音質糊不糊還不要求喔!所以你說七千塊耳機那種音質 音響要多少錢?事實很恐怖~~
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-26 09:54:00
其實比較低頻意義不大 有50HZ以下的超低頻唱片很少除非你是電影原聲帶及古典大編制害好者 但也僅是少數耳機跟喇叭都有雙方難以取代的優點及缺點 硬要比意義不大 耳機是c/p值很高的聆聽系統 特別是近年耳機市場非常蓬勃 產品及品牌眾多 1-20年前高價耳機根本兩隻手都數不滿 喇叭系統則是大幅衰退 我覺物料倉儲運輸成本耳機佔有很大優勢 喇叭系統惡性循環下價格貴的不合理當初的高價耳機僅是超過萬元 而且當時根本沒啥耳擴買
作者: jakkx (風藍)   2015-07-26 10:02:00
看怎麼看啦…耳機以價格來說和十年前比也是貴的不合理啊T_T
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-26 10:03:00
都是用綜擴或前級附贈的耳機孔而已
作者: Tosca (hi)   2015-07-26 10:05:00
HD600 HD650十年來沒漲價多少耶 你應該看看harbeth跟PMC
作者: jakkx (風藍)   2015-07-26 10:06:00
我是指上限啦- -",不管是耳機價格的上限還是系統上限- -
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-26 10:06:00
我還是覺得若您擁有最貴的器材(好的空間)喇叭可以一試
作者: Tosca (hi)   2015-07-26 10:07:00
另外低頻50Hz以下 主要差別是在空間感堂音 而不是音樂本身這在聽decca杜蘭朵這種歌劇唱片很明顯
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-26 10:07:00
RS1的價格說實在也沒漲多少 10多年前就15000了
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-26 10:08:00
只是現在多了很多高價耳擴 以前除了STAX沒人買耳擴的
作者: Tosca (hi)   2015-07-26 10:09:00
ㄟ 以前沒有耳擴也推不動HD600吧...耳擴盛行的原因其實部份是因為法規限制喔歐盟規定ipod 手機 隨身聽都隨身播放裝置 有音量上限!他們搭配一般耳機有音量上限 法律規定的結果造成推中高阻抗耳機完全推不動 一定要耳擴所以隨身耳擴才盛行起來 不然以前CD隨身聽超夠力的大家去網拍買過就知道 sony老CD隨身聽 推力超強大~~但現在不行了 不是廠商不做 法規限制了XD
作者: steffenlee (steffen)   2015-07-26 10:14:00
以前的老擴大機耳機孔推力其實都不錯了 老AUDIOLAB英國產的非現在OEM的 推力就足以應付當時大多動圈耳機ACCUPHASE擴大器耳機孔的推力也相當不錯 不過當時耳機大多是第二輔助系統 不方便聽喇叭時才會用耳機
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2015-07-26 10:42:00
看了真過癮的一串討論xdd
作者: ohlong (強森)   2015-07-26 17:44:00
要說差在音場倒不如說差在氣場 兩聲道可以搭台空壓機
作者: Rinsian (Rinsian)   2015-07-28 13:07:00
耳機cp值高 但聽喇叭習慣後就會完全不想聽耳機了
作者: godjack0709 (Safety & Peace)   2015-07-29 16:57:00
請問一下MonitorAudio Studio 2的話大概等級到哪裡?現在喇叭是父親給的,不知道有多厲害

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