[討論] 墊材差異的根據

作者: chibob (lead)   2020-12-05 23:53:47
嗨嗨 發個廢文出來討論一下
我覺得墊材在自己系統上影響很大,一直覺得影響這麼大,一定要有個理論來說明這
原因,之前我就有些假設,但是手邊現在都沒儀器驗證,驗證手法也還在想,所以先丟出
來跟大家討論一下
我認為造成墊材差異的原因應該是common mode noise的傳導路徑被改變了,通常有正確
接地
的設備會有一個比較明確的傳導路徑,但是沒接地的設備像是一些吃12V DC的設備就是透
過輻射或漏電流的方式將common mode noise以難以預期的方式導入大地.
https://i.imgur.com/GtP4kUn.jpg
我們都知道空氣是比較高阻抗的介質,如下圖,假設原先設備透過air到gnd的阻抗是R,如
果透過一個墊材將設備墊高可能就變成更高的R1,R2則換成傳導性比較好的介質提供一個
阻抗較低conducted傳導路徑,相對原本的條件,是不是能更好更可控的疏導CM noise?
不同的墊材會產生差異可能也是因為材質不同,R2的阻抗產生了一些變化,進而影響疏導
的效果
https://i.imgur.com/8tk6tSm.jpg
以上是我目前的想法,不過如果墊材只是要解決CM Noise的話,我想根據每個人環境的差
異,可能效果就會有差異,如果是接近理想的環境可能就沒有半點效果.
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2020-12-06 00:06:00
很奇怪的理論
作者: clioneurise (Romarin)   2020-12-06 00:07:00
作者: chibob (lead)   2020-12-06 00:10:00
不一定對啊 提出來討論而已CM noise因為是從你12V雙絞線同方向過來,本來回流路徑就得想辦法找到大地回去,只是沒接地的設備者路徑就比較不可
作者: Had965408 (是兔子)   2020-12-06 00:22:00
所以說~ 請問墊dac 有什麼推薦的嗎(內文看不懂QQ 只好問這個
作者: chibob (lead)   2020-12-06 00:23:00
我墊材玩過的也不多 沒辦法推薦 只是玩過的幾種差別都滿大的
作者: Oswyn (Oswyn)   2020-12-06 00:46:00
覺得墊材跟 POT 受震動影響產生的 noise 關係較大
作者: chibob (lead)   2020-12-06 00:53:00
可是喇叭就算了,板子上有哪些元件是因為震動會產生額外的noise? 更不要說設備平放在那邊,震動是怎麼產生的,這幾點我不太理解
作者: breadf ( Lifting Turn )   2020-12-06 01:05:00
電容和電感都滿容易產生震動的吧,有時候耳朵靠近一點就聽的到XD
作者: chibob (lead)   2020-12-06 01:13:00
說的是MLCC因為壓電效應產生的震動吧? 但是反過來抑制這個震動或者額外產生震動能夠影響電訊號嗎?https://i.imgur.com/gLtIGv4.jpg
作者: Had965408 (是兔子)   2020-12-06 01:15:00
墊線材、排插這些也有差 也很玄,但聽起來就是有差XD
作者: Oswyn (Oswyn)   2020-12-06 01:16:00
POT、端子接點、耳機插頭啊,只要是能活動的都受震動影響
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2020-12-06 01:17:00
猜和震動有關,拿重物壓聲音也會變,不過還是很搞不懂
作者: chibob (lead)   2020-12-06 01:20:00
容易受震動是一回事 電訊號也要會有影響才行 而且除了局部MLCC可能產生的壓電效應外 設備平放在那邊我認為震動應該不會無故發生
作者: Oswyn (Oswyn)   2020-12-06 01:25:00
會影響到電啊,最明顯是 POT 會因震動改變電阻值產生噪聲
作者: biaw (blue note)   2020-12-06 01:29:00
覺得有意思
作者: chibob (lead)   2020-12-06 01:31:00
但是震動不會無故產生 震動大到可以影響端子的接觸面那震動該有多大 也有可能你是對的 只是我很納悶
作者: ultimatevic (龜龜龜)   2020-12-06 01:34:00
電容大顆一點的震動蠻明顯的,可以用手摸XD
作者: Oswyn (Oswyn)   2020-12-06 03:30:00
https://imgur.com/xEpAGNAADI-2 DAC 手冊也有指出這點,POT 就算在靜止中也會因電刷與電阻軌間的不穩定狀態產生噪聲,從而降低系統性能DMP-Z1 宣傳其鋁框結構也提及共振和振動能降到最低,減少外部電子或振動干擾,讓各電路能夠發揮最佳性能ASR 這篇 March Audio HPA1 耳擴沒音量控制的討論也可參考https://bit.ly/3mYsh9i懶從頭看可以跳 8 & 9 頁看開發者的解釋為什麼沒 POT(音量)
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2020-12-06 04:21:00
我對墊材最不能理解的是為什麼他可以改定位XYZ軸orz那個XYZ位置的改變太明顯,改一半尖端位置空間還會直接傾斜,整個玄學到爆炸orz
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2020-12-06 08:31:00
我看音響論壇的一個主筆,專門討論音響的科學觀的說他在6月份的音響論壇會討論,說電容會因為震動而有壓電微電流,近而產生微弱失真訊號該不會這就是電容的種類影響聲音比其他元件大的原因?
作者: Oswyn (Oswyn)   2020-12-06 11:19:00
POT 電容 管子 OSC 這些應該是比較容易受干擾的吧,變壓器振動一週期發生兩次所以會固定是 60 Hz 的高階諧波有固定模式就跟量化一樣容易讓人感到不悅

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