Re: [閒聊] 聊聊盜賊的連擊機制,起與落

作者: officeyuli (yuli)   2016-11-30 18:32:04
開始前先上張圖
http://i.imgur.com/AqWa9Y0.jpg
以爐石來說就是
賊:這情況我要先丟個抽牌魚,抽到暗影閃現的機率有15%抽到的話我要再拉一次抽牌
魚然後用背刺加剃骨解掉對面的477然後再下抽牌魚抽到準備的機率有20%那這樣我
就能接手上的消失但如果這樣的話對面會再下一次圖騰魔像這樣我還要再解一次。
等等我還有可能抽不到暗影閃現而只有悶棍的機率12%那這樣的話我不能像剛剛那樣
做而必須拔刀解掉對面另外一隻然後再......(燒線)
薩:總之先下個地底魔像壓壓驚
難得看到遊戲機制的討論
遊戲內的討論也有不少了
那麼來看看其他遊戲的設計吧
在今年初 魔法風雲會(mtg)發售了"守護者誓約"的補充包
裡面有個機制跟連擊很類似 名叫做"潮湧" (我個人比較喜歡日文的翻譯"怒濤")
這兩個遊戲之間有無抄襲或借鑑的關係 之前應該也有不少討論了
http://imgur.com/x7UJ4OL.jpg
http://imgur.com/mq92fYh.jpg
http://imgur.com/p91UKbl.jpg
http://imgur.com/eLXVSrF.jpg
可以看到在mtg裡面 連擊所帶來最主要的效益就是"減費"
為什麼會選擇"減費"來做連擊的好處呢?
我個人認為是由於每回合只能抽一張牌所帶來的限制
以提早下生物或施放比較強力的法術 獲得較好的節奏 來彌補牌張上的損失
並且因為每個回合都會重新計算
所以一般deck很難每個回合都能發動連擊
(爐石裡就是迪菲亞頭目了 2費叫4/3
當初無印時還叫做最強起手
虧一張牌帶來無與倫比的節奏優勢
只可惜後來小怪太容易慘死 )
另外一個就是"額外效果"
可以注意到
有連擊能力的小生物其實在身材上並沒有虧損到不能跟同費競爭
但相對的 其連擊來的額外效果 不是沒有(減費出好一點的生物) 就是很難用(全場+1/+0)
這樣所帶來的好處是 就算把這個生物沒有連擊的打出來 也不會虧太大
並且可以把小牌直接當作連擊的第一張牌
(好的例子是幽暗城驍士 這張牌就算二回直接打也不算太虧 有連擊就當賺到 並且能當成
連擊的起點
壞的例子是綁匪 為了連擊效果犧牲太多了
看來至少bz有在改進?)
然後在大費用的連擊上 才會加入非常強力的連擊效果
因為大費用的連擊 必須到遊戲非常後期才能使用 這時也是使用大招的時候了
(上面的觸手壓境 http://imgur.com/eLXVSrF.jpg 就是一個6費的"消失 連擊:招喚一個
8/8的章魚
目前爐石的大連擊只有綁匪跟影潘騎士...這兩張...恩...
)
如果照這些想法來修改 我可能會這樣改
剃骨(2):造成3點傷害 連擊:改成4點
墮滅之刃(3):3/2 連擊:造成2點傷害
消失(6):全部手下回到手牌 連擊:招喚一個5/3 "沒人要的綁匪"
其實連擊是一個蠻靈活的機制 不知道bz會什麼會把它設計的這麼小心 又對薩滿這麼大方
來看看mtg設計師對這個機制的評價
出自"風暴量尺:贊迪卡及再戰贊迪卡" 有興趣可以google~
以下的潮湧可以看成連擊
受歡迎度:受歡迎
潮湧是另一個玩家很喜歡使用但整體來說並非特別中意的機制(在50%到75% 之間)。
設計空間:大
減少費用很容易就可以適合很多牌,特別是這個機制可以放在任何牌張類別上。
可變性:靈活
這是另一個多半出現在我們每個系列都會看到的咒語類別上的機制,這使得它們彼此相處
融洽。
開發性:沒問題
施放兩個咒語已經足夠成為限制,讓這個機制不會造成跟其他減少費用機制一樣開發上的
問題。
可玩度:可玩度沒被影響
玩家必須要知道潮湧咒語是第二個被施放的,不過這實際上並不是件太困難的事。
風暴量尺:4
我認為潮湧是一個在未來我們會見到很多次的機制。
謝謝大家~!
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-11-30 18:59:00
對薩滿這麼好 其實純粹只是上一輪薩滿很慘這一輪給牧師 下一輪就輪到盜賊了 希望另外 超載本身是個沒那麼好估價值的機制但連擊不是 連擊的難度跟價值在奇蹟賊很明顯另一個可以說 經典的連擊卡就基本展現連擊價值了范克里夫的機制也顯示 這種隨連擊數增長威力的設計會輕易的破壞平衡.. BZ才沒再出類似的卡吧不然我猜 剃骨很可能一開始是連擊一發多一點然後發現這樣隨便就一發10點轟爆對手是的 0費要用一張卡 但這世界上存在拍賣師那0費就不是一張卡了其實已經砍掉不少了 薩滿還特強的只剩幾張了234 很早就出了 113 算是補上一點但還不夠強完全讓薩滿飛天的是 055 477算是輔助..現在就有537 連擊變567了背次軍七 恩 我至少能幹掉那個圖騰魔像
作者: TristyRumble (藍寶)   2016-11-30 19:34:00
現在白菜的成長效益就遠遠超過連擊了連擊還怕沉默變形 也需要單回做出白菜慢慢種穩穩農 後期一堆大怪連擊其實是一個很有魅力的機制
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-11-30 19:41:00
從經典卡就知道 BZ完全有能力出強卡但 BZ不想出 因為這太容易崩壞賊靠著經典卡打奇蹟賊 依然是現在的強牌組你覺得BZ像薩滿一樣出那種強力連擊卡給賊嗎敢實際上古神是出了個 暗影打擊 跟心靈毒藥很單純就是 繼續往連擊或武器走下去 都容易崩壞於是BZ一直出其他所有的方向的卡 然後都比原本弱接下來就是看 BZ會決定轉回來走連擊或武器還是像薩滿一樣 硬是出神一般的盜竊潛行卡

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