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簡中: https://www.iyingdi.com/web/article/hearthstone/64079
暴雪嘉年華期間，多家中國媒體對主遊戲設計師Mike Donais和首席創意總
監Ben Thompson（原美術總監）進行了群訪。除了介紹新版本拉斯塔哈的大
混戰的相關消息外，兩人還就各方面的熱門問題進行了回應。
有沒有加入新的社交元素的計劃？比如提高玩家對戰期間的交流手段？
Ben：社交確實是這款遊戲的重要一環。不過從爐石推出開始我們就有很明
確的想法，那就是讓表情語音來傳達盡可能多的意思，然後再由玩家自己決
定要不要通過加好友來進一步交流。短期間我們並沒有修改它的計劃，更多
的交流還是要建立在加好友的基礎上。
但新的表情我們是一直在加的，和新皮膚的英雄一起拖出，還有的時候有變
身屬性的特殊卡牌也有新表情配套。這樣配套出現可以讓一個皮膚里外保持
風格統一，讓遊戲玩起來更有代入感。
為什麼這個版本選擇了「滅殺」作為關鍵字？它是怎麼設計出來的？
Mike：我們想通過滅殺來表現食人妖角斗士間的搏鬥，他們不僅要贏，而且
還要贏得漂亮，有可炫耀之處。滅殺很好地表達出這一點來，攻擊之後能造
成溢出的傷害，風味上十分符合。
從卡牌的機制設計上我也很喜歡它。早在幾年前，它的雛形是讓（敵方的）
英雄承受溢出的傷害，後來還嘗試過讓相鄰或其他手下來承受溢出的傷害。
而現在它讓我喜歡的地方在於它成了「觸發某個特殊情況」，這些特殊情況
裡會有很酷炫的能力附加給原來那張牌，像是召喚一個5/5，再或者是額外
攻擊一次。這樣一來玩家們會覺得更多，覺得這遊戲更好玩了，比如要為了
計算滅不滅殺要更仔細地規劃了。
這個版本的新卡包括羅亞神靈、食人妖勇士還有魂靈，這會不會導致泛用卡
數量不夠？
Ben：我覺得應該不會。同個職業的這些牌之間確實很有相性，但要組成卡
牌的話光靠它們還是不夠的，肯定還要加入別的牌。比如如你看了What's
Next，上面提到了一張羅亞神靈叫希里克蝙蝠之神就是這種的典型。它會用
自己的複製鋪滿全場，這就需要看你會加入什麼牌來輔助。其他羅亞神靈、
食人妖勇士和魂靈也都是如此，都要看怎麼搭配，絕不只是它們三者之間打
combo。
新場地是怎麼做出來的？尤其是玩家特別喜歡的有互動的那些地方。
Ben：場地的設計算是美術團隊裡最爽的爽缺。實際畫場地的人可能就一
位，但這個人選一直在輪，再加上其他設計師、工程師們也會來給建議。而
在這麼多人都在給出建議的情況下，我們最終看的是它好不好玩，玩家想不
想去玩它（特別是在對手的回合），但它們不能影響到對局的進行，不能干
擾到戰場。場地上的彩蛋要相對獨立，還要在好玩之餘能讓玩家注意力馬上
回到對局裡去。
拉斯塔哈的九職業神靈、勇士和動物之間各有聯繫但有有所不同，能分享一
下設計思路中的細節嗎？
Mike：在決定了要做食人妖以後，我們集思廣益了很多食人妖的特點，其中
羅亞神靈以及動物們是大家早早選定了的。然後我們又找到了一長串羅亞神
靈，又因為我們想讓每個羅亞神靈都夠突出，那最好的做法就是每個職業都
得到一個不同的神靈，就這樣做下來了。然後既然已經九職業各有各的神靈
了，那就是時候混戰起來了。
Ben：而且食人妖確實種類繁多，其中肯定有從魔獸世界裡來的伯昂撒姆第
等等，決戰艾澤拉斯裡更多。但我們也希望這些角色的故事能用一種爐石的
方式敘述出來，比如像格拉爾的鯊魚這種原創類的，為爐石玩家創造出他們
的歡樂時刻。
平衡更新後法師勝率墊底，那在法力龍鰻被nerf後會不會有所補償？
Mike：我們說到版本中間的平衡更新，我們最常關注的就是現環境裡最厲害
的卡組有多麼多張好牌，環境佔有率是多麼高。但我們也要看爐石的長遠發
展。幾年後的爐石會是什麼樣？經典包裡的牌是不是還是那麼經典？
目前經典包和基礎包在卡組裡的比例還有40%以上。（nerf了法力龍鰻）能
讓新版本發布期間冒出更多的新東西。
在過去，法力龍鰻這樣的1費手下對我們來說也確實很麻煩，抽得不好就0-3
出場了，法力龍鰻就是典型，能出兩個法力龍鰻的就更猛了。法力龍鰻如作
為一張新卡，必須要退環境，那還好說一點，可不能待上五年那麼久。
新版本除了手下以外，還有別的類型嗎？比如新的英雄牌？
Mike：到時候每個職業都會有兩傳說，一傳說是羅亞神靈，比如我們已經公
佈了「老虎」希爾瓦拉；然後每個職業還有各自的勇士。這部分角色往往來
自於魔獸世界。每隊還配有藍卡的動物之靈，配合羅亞神靈，它們都是構築
的核心。「老虎」希爾瓦拉需要很多法術配合，可見聖騎士的魂靈也會和法
術施放有關。
另外在你第一次登錄新版本的時候，你會得到一張隨機的羅亞神靈，再得到
兩張同職業的魂靈。
（補充: 其中獵人的勇士祖爾金是新的英雄牌）
爐石的這些年裡，卡牌和機制都在不斷加入，那對新手玩家來說我們應該怎
麼幫他們快速通過新手期？
Mike：我們在新手體驗這方面做了很多努力。現在天梯有50個等級了，如你
從50級開始打的話就會遇到真正接近的對手，無論是牌池還是經驗，而數據
顯示這樣一來新手的勝率有了大幅改觀。我們還有退環境機制，這對新手也
很友好，因為他們不用去一口氣應付五年的量了，只需要了解最新的這些就
行。玩家入坑的門檻已經低了很多了。
這次的冒險模式是什麼樣的？是偏向Rogue-like式的，還是偏向解謎式的？
開幕式的時候我們確實說了有PVE內容，這次它叫「神王大混戰」。在這其
中你扮演一個初來乍到的小食人妖，職業都還沒選，要由你來教他怎麼做，
然後進行偏Rogue-like式的冒險，隨機對付另外八個職業。它和地下城還有
怪物獵殺有很多很像的地方，但也有所不同。今天下午任務團隊會專門出來
具體將冒險模式，聽他們來介紹吧。 (見#1Rthhpti)
Mike：我來稍微解釋一下它（和地下城/怪物獵殺）的區別。它們都叫所謂
的「邊打邊組牌」，挑戰之旅裡一開始是個年輕的食人妖，還不知道自己以
後要做什麼，於是你要去為他指明方向。一開始你就要幫他選聖壇，決定職
業——聖壇在遊戲開始後直接出現在場上，幫你作威作福。然後你要依次打
敗另外八個職業，也就是八個食人妖勇士，其中每個勇士都有屬於本職業的
聖壇，一個職業分三種聖壇，一共就是27種。所以這次的耐玩性很高，對初
始聖壇和職業的選擇都會帶來不同的體驗。而在對付其他八個職業時，他們
會隨著你的強度調整自身出戰的勇士。
而且如你輸了，這裡會有一個我最喜歡的功能，那就是在你下次選聖壇時，
上次打敗你的那個聖壇這次一定會出現。這樣一來你要是覺得被屌打了可以
用它來打，親自體驗一下它有多好用。
烏鴉年即將迎來尾聲，請問新版本對今年來說有哪些重大改變？
Mike：這個版本的影響會很大，從可收藏的牌池和單人內容上來說都是。羅
亞神靈和食人妖勇士都是構築核心，這相當於玩家需要在它們之間各種嘗試
測試，有的時候可能輔助手段已經在環境裡了（但沒被重視），這時候玩家
還可以回過頭去把那些舊牌重新審視一番，給羅亞神靈和魂靈找出些更有用
的用法。我相信影響會很大，到時候會有很多很酷的卡組。
我是四年的爐石玩家，遊戲裡的成功我都達成了，比如傳說卡背、各職業
500勝金頭像等等。以後會不會有更加激勵玩家的設計出現？未來暴雪會不
會加入更多成就類的想法，進一步激勵玩家，讓他們更想玩下去？
Ben：首先，我必須要祝賀你，這很了不起。
至於你的提問，我們確實一直在找辦法讓老玩家更樂意血汗下去。你是一個
高端玩家，這也是我們數據採集裡的大頭。
在嘉年華期間我們還沒有可發布的消息。我至少可以說它不會是傳統意義上
魔獸世界、星海等「成就系統」，我們要想辦法讓它符合爐石的風格，大致
上還是要和大部隊一致，但又不完全跟隨潮流。
如何看待你們和玩家社區間的互動？玩家的意見是否會使你們改變設計上的
決定？能否舉例展示？
Ben：我可以代表美術團隊說說我們這邊遇到的事，也許Mike會接著說說這
些改動。美術團隊幾個版本前看到過一副讓小蘿莉釣魚、底下就是毒沼爬行
者的畫。後來我們聯繫到了她，問她能不能把這幅畫用在遊戲裡。再後來，
這幅畫出現在了古神版本里，而現在已經是她騎著泥沼蠕行者了；到了最
近，它又成了術士的皮膚，也就是奈姆希‧奈克菲茲。從默默無聞到術士的
頭像、吃蘋果，她已經成為靠譜的術士了。希望這個故事你喜歡。
還有一個值得一說的故事，和一個亞裔作者做的玻璃有關。那個作者製作出
了一大塊琉璃玻璃（其實是電子版畫的）的作品，上面有九職業的基礎形
象。這也是一副最得Eric Dodds喜歡的作品。我們聊天時常會聊到它，說它
反映的就是人們有多喜愛這個遊戲。
後來我們也聯繫了他，還問他願不願意把它切實做出來。最後我們做了塊一
比一的出來，還放在員工上班的地方，以此來互相提醒玩家對我們的影響。
聽到有人會在花那麼多時間做周邊，我們聽了真的很感動。
(應該是這個: http://www.tdstainedglass.com/page135.htm)
https://i.imgur.com/WB6FWec.jpg
現在天梯上越來越少見到快攻了，是否意味著爐石有在向中速發展的趨勢？
但我這樣的玩家，平時都在手機上玩，就喜歡玩快攻，不像戰士那樣一場打
完就15分鐘。你們是怎麼看的？
Mike：有這麼幾點。一方面我們希望環境裡豐富多樣，快攻、控制、中速、
combo……而另一方面我們也希望環境是有變化的，比如半年前的環境和現
在肯定不一樣了，快攻會變得更多，也可能變得更少，所以我們是希望它出
現浮動的。
快攻卡組我們一定是需要的，特別是造價便宜適合入坑的快攻，像是奇數
賊、奇數聖還有偶數聖——都很符合，還都很強。
話說這週末世界杯上也出現了一套新的法師魚人法，用的人也挺多的，也算
是一種成功吧。
我想快攻會一直在環境裡扮演重要的角色，只不過不能全都去快攻了。
在美術創作上，黑巫森林有了雙形態的狼人牌，爆爆計劃有大量可以貼起來
的機械；而這次表現的是神靈附體式的樣子。這次的美術創作中有哪些可以
分享給我們的故事？
拉斯塔哈里的魂靈、羅亞神靈等都來自食人妖一族，而食人妖則是直接從魔
獸世界裡拿過來用的。這麼歷史悠久的種族，他們的故事裡有太多可說的
了。我們在工作中也很高興，能通過這個版本向大家介紹那麼多有名有姓的
食人妖。還有羅亞神靈，也是在魔獸世界裡有的。
羅亞神靈在魔獸世界裡有多種形態——其中很多是野獸類的，雖然邦桑迪這
樣的人型羅亞也有。我們之所以選擇把大多數羅亞做成野獸的樣子，因為我
們覺得這樣會讓這個版本更有古競技場的風味，野獸要有，角斗士也要有。
中國玩家社群喜歡拿設計師做表情包，比如Mike Donais的「寧可冒風險」
系列，給你們看看……
/// Mike Donais: 寧可冒風險，也不要平庸的牌 ///
（全場哄笑）
Mike：（笑）我也挺高興的，很高興看到玩家在遊戲外還能花時間做這樣的
東西流傳下來，我很喜歡。我們也確實相信做有趣而又有風險的新卡確實會
比做平庸的白板讓遊戲變得更有趣。
對於優秀的機制，比如任務牌和英雄牌，你們是否會在新環境中保證每個職
業都有這樣的機制？比如等死騎退環境了，目前看來明年就只有薩滿和戰士
有英雄牌了。
Ben：這個要取決於當時的版本。之所以選擇冰封王座出英雄牌，就是因為
那個時機對英雄牌來說正合適，因為我們要讓每個職業都有變成DK的可能，
這也確實是（用Mike的話說）冒風險但很有趣的選擇……在那以後，英雄牌
也有出現，比如爆爆博士，但數量確實變少了，也不再是每個職業都有了。
這倒也不是說以後我們就再也不人手一張英雄牌了——同樣的，我們甚至也
有可能一個版本里一張英雄牌都沒有。最終還是要看當前這個版本更適合出
什麼牌，看這個英雄牌交給誰更合適。
中國社群裡常說「這次又有新歌聽了」，這次的歌至少我個人非常非常喜
歡，可以說是近幾個版本里最好的。在音樂上有沒有更多可以和我們分享
的？
Ben：我們的音效師Andy Brock從爐石一開始陪我們做到現在。他不光負責
宣傳片的歌，也包括各種音效的製作，他幾乎總會和哪個短工音樂人在一起
交流。每次設計宣傳音樂的時候，都是伴隨著關鍵藝術圖，他還會去和設計
團隊交流——這次的氛圍是怎樣的？古神的話就陰森詭異，卡拉贊的話就該
放輕鬆，跳起來，而在拉斯塔哈的大亂斗里，音樂也應該是非常振奮人心
的，應該有很多鼓點，還原食人妖特色。這就很有勇士在競技場裡享受眾人
歡呼吶喊的樣子。Andy做音樂一直做得很認真，我們其他人每次聽到他的新
作也都很享受其中。我們也有人喜歡用這種歌讓自己高效做事，確實很有魅
力。
當我們想把爐石推薦給身邊的人玩時，卡牌的獲得總是一大障礙。有的牌是
否考慮按套/預組來賣？
Mike：有一件事爐石做到了而其他很多遊戲都沒做到的，那就是合成/分解
系統。它的好處就在於你要是真的想要一張牌，就總是有辦法搞到手的，在
你還屯了一堆不想要的牌時就更是如此。而在三次元的實體牌裡，有的牌甚
至會賣100鎂一張，這是爐石裡不敢想像的。不管一張牌有多流行，爐石裡
價格都是固定的。
另外，我們還有新版的新手禮包，很划算的。
目前我們沒有把特定的牌分出來賣的打算。