登山客李明翰獲救發言惹議 專家批：好心被雷親
2017-06-30 14:14聯合新聞網 綜合報導
李明翰獨攀能高哈崙橫斷失聯35天獲救，面對媒體談歷劫過程。記者徐庭揚／攝影
北市29歲男子李明翰日前獨走能高哈崙橫斷失聯，撐了35天，不僅腿斷還面臨斷糧危機，
後來終於在6月20日於大檜山南北稜山被搜救人員尋獲，這次救援他的代價超過新臺幣一
百五十萬元，將由政府吸收，不過他在28日公開接受媒體訪問時卻說出他支持付費搜救，
「但是臺灣搜救品質還有很大進步空間，若做到搜救專責、專職，就有資格收費。」
此話一出也立即引發外界議論紛紛，臉書粉絲專頁「雪羊視界」就發文指出，「說搜救水
準待改進的時候，也該想想這次上山救你的是什麼人。」雪羊視界指出，他沒有批評李明
翰的意思，也非覺得他沒有感激之意，只是認為李明翰今天身為一個被救援的人，因為這
個「身份」，講出這種話不大恰當。
他認為，李明翰這次受到的是超規格的搜救對待，可是他卻回頭檢討一般搜救體制的不足
，這樣的行為是對搜救人員的打擊，就算體制應該被檢討，也完全不適合由李明翰本人提
出。「搜救體系的缺失，天知地知你知我知，但是就他不適合講，因為「在不對的位置講
話，真心話都會變成大冒險。」
他肯定李明翰，「只要是專業級的登山者，大部分都是支持搜救付費制度的」，畢竟山域
救援和都市不一樣，有其困難度，花費的金額也較多。但「救難人員看到你在記者會上這
樣發言，心裡會有什麼感覺？是平安把你救下來還要被你公開檢討。」
此外，「改善搜救水準」、「臺灣搜救品質不佳」這樣的話根本是罵錯人搞錯重點。雪羊
視界點出關鍵在於，臺灣的法規強硬地將「山搜」這個責任壓在消防隊頭上，但那不是他
們的職責也不是他們的專業，就像是「叫律師去煮飯，還嫌他煮的比廚師難吃」這樣的惡
劣，要改善的從來不是搜救水準而是把該職責從消防隊獨立出去。
雪羊視界表示，這次救他下山的隊伍，絕對是一支專業級的搜救隊，這是國際級救難隊的
水準與實力，能「搜」也能「救」，岳界專長的「山域經驗」與消防專長的「救」，結合
起來用最少的資源達到高效率的山搜任務，完全樹立了臺灣山搜的新典範。
令他覺得遺憾的是，原本可以深刻討論制度問題，結果被一個「立場不適合、容易挑起大
眾情緒」的人在公領域發言、挑起了公家機關的怒火，又掀起了對立。
https://udn.com/news/story/7320/2555846

又是聯合

李明翰說，直升機看不到我，都過了2個星期了還沒有搜救隊找到他，因此..... 一般隊伍或個人差不多就掛點了若是從善意出發 建議品質再提升，其實也很正面～

其實我搞不太懂雪羊這兩次的發文用意.....話說聯合重工在這次帶風向很用力呢...

媒體對於搜救過程不感興趣 儘管這是一次很值得討論的例子

我覺得比較像是雪羊在刷存在感

他在樹林裏面的話 直升機看不到他很正常吧

聯合 科科

見不得真話ㄏㄏ

是說這兩位都是板友 應該可以好好對話的

就因為有被救出來才知道問題跟改進方向不是

其實他不是不能講 是不能現在這個時間點講 容易模糊焦點

不覺得這是不該講的時間點，更不覺得講了要被作文批判

不趁關注最多的現在說，以後再說也沒人聽了

同意樓上，很多人都說過願意自付搜救費用，但很少被關注，但這次的新聞夠大的情況下，其實是有機會開啟對話的。除非各縣市、國家公園又是鴕鳥心態，只想封掉一切。

之前被看破，現在連忙出來刷存在感。

所以在這契機下發聲，結果還被專家批評？

覺得被擴大解釋了，李先生好衰，時機哪有不好

也不懂批評李的用意，而不是幫忙澄清ㄏ

我覺得他如果只說搜救專職專責，支持付費這樣就還好但說品質有很大提升空間，的確對消防有種打擊感

標題殺人

雖然大家都會說不要因人廢言，但有些話就是得看身份

原來不是只有我覺得該粉專是來刷存在感

最少說出那些地方要改進吧，不然爬過中央山脈優如何，連嘴砲都不如

他們寫這篇根本沒問我，是要刷啥啊？

希望這次消防跟山友好不容易放下成見攜手合作，不要被李明翰的白目搞成絕響，那才是讓山搜走回頭路

現在這麼多人關注這事 不就是提出的最佳時機 ？ 不懂他說這有什麼問題

有甚麼問題? 問題在於 人家冒著危險上山救人 現在遭救的人反過說台灣搜救品質有問題 換作是你 今天你教某人開車某人學完後 回過頭來說 你這教法有點問題唷 有很大進步空間 你做甚麼感想? 還有甚麼問題?要用消防隊救火舉例嗎?

他說的是整個體制，又不是針對上山救人的山友

推樓上推jyekid

所以台灣的搜救品質真的沒問題嗎?這次如果完全靠消防體系

所以台灣搜救品質沒有進步空間嗎？搜救有專責專職嗎？

以jyekid的例子來說，比較像是學完開車後表示台灣的道路法規還有改善的空間，沒說教開車的怎樣啊

山搜靠的是專業，消防體系並沒有這些訓練，這樣還沒問題嗎

個人覺得三條魚講的比較中肯,有興趣可以看三條魚FB

台灣人忘記什麼是「感恩」。

李先生都說他認為自己下得來,擔心消防隊救不救的下來幹嘛

一般民眾(沒仔細追消息的)聽了這話會以為李在檢討去救他的人..覺得他用詞要謹慎妥當,不然山友在民眾前好不容易建立的正面形象又崩壞了

他把150萬先捐出來再講這種鬼話就沒人反他了

現在甚麼和山有關的事情 某人都要發長篇文參一腳就對了?

樓上中肯

我覺得雪羊說的本來就沒錯！被救還說這種話，而且另一篇新聞已經寫說他在花蓮被救援兩次，做人要懷有感激的心

到底為啥去登山需要付費救援？在平地繳稅，山上就作廢嗎？樓上感激心可以放在心裏

請問樓上繳多少稅...國外搜救帳單你要不要看一下？台灣鯛就是多，繳少少要求一堆。https://www.google.com.tw/amp/s/www.thenewslens.com/amparticle/18581

台灣是國外嗎？有錢判生，沒錢判死嗎？台灣就是有這種心態的人在搖擺。

喜歡獨攀就要承擔風險，那這麼爽我愛幹嘛就幹嘛反正有人救http://0rz.tw/YkaeS看看國外被救援的代價，而且一條命付這些錢不值得嗎？我是覺得很划算了

一輩子都不敢獨攀，更何況是去山上救人！哪來的爽感受啊？「一條命付這些錢，不值得嗎」出動救援之前，先調國稅局資料吧！不然以什麼為根據？

有繳稅跟使用者付費不一定要互斥吧......我有繳健保費，也不是看所有病都免錢阿

繳稅繳給國家（費用有內含憲法上對納稅人權利之保障）

但很殘酷的現實是稅是有限的，各公部門的預算也是有限的若現在預算不夠滿足所有需求，我們是要今年先出事的免費救後出事的收錢？或者不夠的預算叫消防隊自己想辦法吞？或舉債留給明後年的人頭痛？或宣佈其他業務暫停？或者大家一起加稅來支付少數人冒險產生的支出？

要求救援免費根本慷他人之慨，稅金是共用的憑什麼資源要灌注在某些高風險的人？

我覺得他的發言就是讓焦點模糊了。本來大家應該要討論野外高山意外求生跟消防與高端山友的理想合作模式。消防本來就很難就小眾的需要去完整訓練累積經驗，合作模式資源整合很重要啊。

若一次高山救援的支出會排擠掉好幾台無障礙公車，很多份營養午餐，難道其他人的權益就不需要被保障嗎？推bencmwu，若希望消防隊有資源有意願投注訓練在小眾領域使用者付費相信是可能性大很多的作法，或者就得找其他模式

就繼續保持小圈圈內的傲慢啊 被外人誤解，被封山也是剛好而已啦 難得有人願意跟大眾分享登山界觀點還被酸刷存在感

那…成立民間山區救援隊，如要政府幫忙救援，就付費給政府？只是被救的，可能要付2筆錢吧～

全台灣每天一堆人駡總統府行政院,消防比總統府還要嬌貴批評不得的呢

獨攀的山痴，活在自己世界

使用者付費

有人把登山救援當作是無償的耶...這到底什麼觀念

那麼懂要不要自己去參與搜救行列順便改進不足的地方？畢竟曾是受難被救，應該很清楚受難處境，別只出張嘴賣乖

不是自己下得來?

他是什麼東西啊？對臺灣有啥貢獻？

推文在講啥？健保有健保法規定付費，你山難救援有啥法？在數字板就算了，在本板也能看到這種言論 果然酸民無所不在官方自己不敢成立專責專業單位、立專法，就別嫌被批評。有辛苦就不能批？那法官都那麼辛苦加班，怎還一直被叫恐龍

憑什麼要全民負擔這150萬自己不受遵守規範然後救了又在批評人講什麼有條件支持付費的屁話說穿了自己就是不想付啊他要批評搜救人員可以我們要批評當然也可以這150萬是納稅人的錢他想不想付麻

他是合法申請入山的，哪裡不遵守規範？敢問是哪個單位拿出150萬的請款單，才讓你覺得他不付？

所以你覺得批評是這個社會應有的風氣？你的孩子考98分你也要批評他怎麼不努力考一百分嗎？！

有種把150W捐出來少靠要

所以你覺得我們拿消防員救援山難這件事有98分好棒棒？到底是哪個單位依法向他請款150萬？

不然你在台灣有更好的選擇？有就去選吧！

就是沒有，才應該改善，這就是所謂的進步從過去到現在都幾年了，還是保持這一套不適合的體制他說沒有專職專責的單位哪裡說錯了？

搜救人員能夠平安下山就是成功，這次要檢討的是兩位受傷人員，你以為每個患者都乖乖躺在步道上讓你找嗎？你把搜救想的太容易了吧！就是有你這種什麼都要批評的人政府才不得不設登山條例來防止你們再告國賠

是不會把150萬自己捐出來喔 還請款勒

如果依法他應該繳150萬而未繳，那我同樣會反感

換個講法就沒問題了 >>我會利用這次遇難經驗　減少山難

講專責很容易，誰願意跳出來主導？警察？國家公園？林管處？現在消防跳出來幫忙接爛攤還要被這種人靠北

喔？現在設定一堆條例限制登山又變成批評體制者的錯了？

發生 讓未來遇難者 增加存活機會 減少社會資源浪費

所以整個體制好棒棒？非專職的消防員繼續上山救援？

社會就喜歡聽這種 看起來很正面 卻沒建設性的

真心不懂會在這個板逛的板友，怎麼會覺得這個體制好棒棒不用改進花蓮縣消防局很辛苦，但消防局要救山難就是體制造成的啊要是有專職專責的單位，消防局就不用在這種事辛苦了

那就麻煩你們出來喊專責啊！消防局還省條業務，登山條例若不是南投被告誰想去設，設了也好啦！也算是保護山友及搜救者

所以李明翰出來公開喊專責了啊，你是在氣幾點的？

這裡只准同溫層來嗎？一言堂？我爬山但多了搜救的身分就不能來了？

你可以來啊，有人禁止你嗎？我至始自終也是認真跟你討論，有不讓你說話嗎

外人看幫李辯護的人只會更認定是同溫層的狡辯雪羊也沒資格講話,上次那個淡江講師罔顧學員生命導致所有人受困他還敢出來護航.....

有些人老認為言論被反駁就是不讓他講話啊～

那就開放討論很好啊！沒必要把這裡是什麼族群什麼想法來畫地自限

不是一直很開放嗎？你覺得你的發言哪裡受限了？

登山條例那種戒嚴令根本不是為了防止國賠好嗎～哪裡有保護山友之作為

那就請你少批評，消防在不擅長的山搜已經表現很好了登山條例消極面來講就是保護山搜機關，只要不符合裡面的規範，要告國賠都能有理由拒絕

說個笑話：專家、名嘴（不敢具名噢？

至於保護，內容要求GPS、衛星電話、要求證照具備基本急救觀念，如果你都有做到，也很恭喜你有良好的登山觀念

喔？如果今天的體制是讓機械系的來看病醫療你也會覺得機械系的很努力看病了不應批評體制？他針對的是體制又不是指定的對象，究竟哪裡說錯了？我就問一句，現在的體制有沒有很大的改善空間？你都說消防隊不擅山搜了，這不就是最大問題所在嗎

如果全世界醫生都死光了，只有機械系願意幫我我也會心存感激！而不是一昧的批評

問題是，台灣並不是沒能立成立山搜專職單位就像台灣有能力成立醫學系，設立醫院一樣

消防在山搜確實只是略為著墨，跟很強的山友相比還有很大的努力空間，短時間內消防要把山搜推掉我看也不容易，但消防也在山搜持續努力不是，台中南投已都有山搜專責分隊，有的縣市也由特搜分隊執行，沒有人生出來就會爬山，短期內不如給消防人跟經費比較實在

那他說現行體制有改善空間這件事說錯了嗎

那請你說說山搜不由消防執行有哪個單位可以吃？還是創一個新的署？台灣目前夠不夠多人才能成立不會被李明翰要求加強的單位

不就是現行體制不足，才更叫做有改善空間嗎你認為現在的體制要求消防隊山搜已經是完美解了？

過度解讀李了吧…… 就現階段很多改善空間，啊要說李什麼都會嫌的感覺也是腦補

需要改什麼？說不出來，想要怎麼改？也說不出來，只會批評的人，就當在唱戲吧

該怎麼改，早有很多人提出過了，自己不會去找來看？網路時代 google 這麼好用，還只會當伸手牌喔？

想想真的蠻好笑的，都能說出消防不擅山搜了

李明翰說的是事實

他的表達跟搜救人員的幫助，這是兩碼事

這次的搜救檢討你google的到？那我眼殘，拜託請你說明這次的搜救消防有什麼需要改善的，我覺得這次的搜救唯一缺憾只有讓兩位大哥受傷需要檢討，但是未來搜救一定也會以這次任務為範例，其他有什麼地方讓你覺得消防搜救如此不堪。雪羊一直到這次他的文章我才有認同感，之前多偏山友大家都看的出來，但他這次去搜救了之後，很明顯的觀點改變了，有從搜救的角度來評論。請問你呢？護航李先生，跟風一起批評搜救，那就請你指出這次的缺點，未來有同樣案件，消防方面也能參考，除了前面討論了很多的專責外，你還能提出什麼？

neverfly大說的沒錯，我個人認為他說出事實，不代表他沒有感謝，但就是有人會模糊焦點~讓我想到台大之前遇雪的事，結果某知名作家跟去搜救在搞不清楚狀況下上網痛批台大學生不知感恩最後我自己詢問該作家細節，結果一直跳針XDDDDD雪羊表達這種話都沒人覺得不妥嗎?被救援的人就得照你們理想的情節去表達?大可以不認同李，但不需要到指導他應該如何反應李只是說出事實而已，消防隊業務包搜救沒人覺得荒謬?

不擅長確實是多數人，但消防在山搜這方面坦了那麽多年，沒

捕蜂捉蛇本該是農業局的工作，消防隊多麼萬用

消防很坦，絕對辛苦。所以現在消防隊既然逐漸有搜救體系，何時正式成立搜救專責隊伍？這是問題重點現在就是專責蒐救和民間混在一起的問題，不建立起來就會有不擅長爬山的消防同仁被推到山上，他們的命誰保障？不是你也不是我，應該是政府要做的保障，現在有?就是因為沒有，才會說搜救體系還需要改進

ojison，你說的那些人不就是未來專職單位的好成嗎嗎好成員

李哪一點沒有感謝? 幹嘛跟著一堆專家起鬨?明眼人都知道他說的是事實，只是事實通常很棘手

不是只有我們爬山的能搜救，事實上爬山的也不會學搜救正因如此才更應該有專職專責的單位不是嗎

我自己有被救過，消防員自己說自己有長官壓力一定要上我超感謝他們，一方面他媽的再罵政府衝三小我們隊被救時，走在後頭的小隊長沒什麼登山經驗，我們其餘隊員也詢問他需不需要幫忙背私裝，真的能夠體驗無較多山林經驗的消防員的無奈當時消防隊是和當地原住民所長和林務局巡山員一起上消防走到茫山，所長及時追蹤我們足跡才找到消防消防真的很認真，但沒有專責隊伍的情況就是這些人在沒裝備下出去送。搜救當下沒有人比較高尚或厲害，但我們內心都期待著專職隊伍的出現，讓所長可以好好執行勤務消防隊可以好好執行他們專業的工作，各司其職回歸正題，這問題由李提出反而造成更多回響不認為是壞事，被救援者親身體會後給出建言

應該推使用者付費，不然不要求救登山的風險本來就該自負

這樣子問題在哪??唉 我相信理性的人都看出來了...

搜救專責是看似非常遙遠，但目前已有國搜、台中、南投、新竹都有專責山難分隊，宜蘭、台東、苗栗及其他先進都市也有特搜分隊，已有慢慢進步中，重點在中央的態度，消防為地方政府管轄，多頭馬車不如一台火車頭，但我認為和李明翰所說很大的進步空間我覺得他是在無的放矢，既得利益兩次還在批評也難怪消防各界反彈這麼大

謝謝oji大詳細的回覆，恩恩 這些分隊我都知道我倒覺得是彼此看李說話的立足點不同，就會對這種話有不同感受。只是如果未來我也能為山難搜救出點力我會希望自己是能夠尊重被救援者發言的默默搜救者~

如同樓上說明的現狀，專職專責根本假議題，提升品質就是了難道空難也專責、海難也專責？消防局只能跟火有關嗎

第一次看到消防員出來坦搜救的 看來消防已經把搜救當作自己業務範圍了

被救叫「既得利益」？ 科科人家講什麼你能扭曲成這樣？還是你都吞媒體餵你吃的？

難道要看那李明翰批評消防搜救然後默默吞下嗎？我的論點是既然消防短期內推不掉，不如先從消防內部專責化，先給人和經費，從原本的消防訓練轉而較多的山搜訓練，未來中央終於想到這塊了，配合林管處、國家公園等山域專家，才能有後續的發展。花蓮縣消防局的聲明不能吞嗎？你除了批評還能吐出什麼有建設性話嗎

你都能說一堆了，那體制有改進的空間有哪裡說錯？

這是針對未來專責的想法，但各地都已經有發展且有成效，只差在中央的整合，跟李明翰所說的很大進步空間是多大？還有哪些是需要被你們批評的嗎？

消防很辛苦，說句不客氣的，這次的事件如果只有官方單位而沒有民間組成救援團，還救的到人嗎

消防法關於山搜民力運用的經費和預算編列讓大家公評吧

謝謝你的體諒，消防能不能救出我不敢保證，但是接到電話後的定位、搜救路線也是消防和搜山大哥們一起規劃的，若只有消防上去我相信出勤的學長們一定也是盡心盡力。更何況這次救出直升機的國搜單位就有消防參與其中這次任務不敢說功不可沒、功在消防，但與有榮焉我想是各位出勤學長們的心聲

貴板真亂

如果消防在山搜領域已沒有改進空間為何在接到電話後，需要由民間人士自行組隊前往搜救？而不是官方自行組隊前往？那下次要是沒有民間人士組成救援隊呢？出動搜索的消防隊當然很辛苦，但就是仍有不足的部份不知為何基層的人員要為這樣的體制護航

不能說沒有改進的空間，而是必須時時刻刻在改進，每多一次勤務就多一分經驗，真要說改進就是如前面所說人太少。

只有民搜沒有消防這次也救不下來啊，難得有一次官方民間合作的範例，未來或許可以成為有效的運作方式，卻被某人有意無意的發言給抹煞了

只有民搜救不下來嗎

五個人去摔傷一人，然後四人扛兩個重傷的出來，這樣的水準應該可以收費喔

我不覺得需要全額自付，畢竟這樣做，下山後可能要被負債壓垮，而且有些事情本就是意外。

理論上可以搭配保險支付救援費用問題是現在連保險都稱不上健全

所以他兩次搜救費真的有出嗎?沒有的話......

雪羊最近也很想紅嘛..

未來消防署應該會改名叫災防署,定位已經不只是救火救護還在認為消防只負責救火的真是太落後了,只是編制沒擴大是個大問題,人員不足,訓練不夠才是重點還有就是基層的人至今還是不願意真心接受這些山搜任務是是他們的業管,還活在只負責救火的時代裡

一直看到有人在說他被救兩次...上一次是他自己走下來的好吧礙於長官規定要派人，跟他在小奇萊附近會合，那次不派地面人員出來其實也可以(事實上他決定自己走下來時也有請消防不要再派地面人員出來了)，而他的大背包已經有朋友幫他背下山了，該名友人也在松雪樓等他準備趕去醫院

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