作者:
blargelp (bernie)
2018-05-07 12:26:48先說結論，
酷拉的誓言與制約，換來的能力根本ＣＰ值高到爆表
1. 只能對旅團比中指
效果：強制絕
誓言：對象綁定旅團
制約：違反了被刺穿心臟
首先，「針對某個對象」的誓言，庫拉的師傅也說這樣不夠
所以增加了 違反會死 的制約
這樣不算副作用吧
照理來說
只能對ＸＸ使用，對其他人應該是完全用不出來才對，
竟然還拿用出來後的懲罰當作副作用
例如你玩個卡牌養成類手游（神魔、黑貓那類的）
你的某張卡主動能力是 對龍族造成３倍傷害
那對其他其他種族敵人，應該是連開技能都不能開，而不是「造成３倍傷害後角色即死」
極端一點的說法，酷拉如果要拿更強的能力
就「如果我使用，跟我親近的人全部死光光」，(像ＡＩ能力那樣的判定親密者的方式)，反正本來就不能用也不打算用啊，餅畫更大，能換得能力更強啊。
獵人試驗時找西索報仇的人就是太笨，明明那麼執著西索，為了他練了一年雜耍
如果他弄個制約「如果西索接到我的刀，就會進入強制絕」，又限定西索，又限定接刀，根本難達成，這個強度遠遠比酷拉合理；再加上制約「如果對其他人使用接到刀進入會強制絕，我就會死。」
哇跟酷拉的八成像，這樣來比較就會知道酷拉的能力ＣＰ值有多高、制約多沒誠意。
2. 絕對時間減命
這個就不用多說了，一小時壽命換一秒絕對時間，也就是說一分鐘大概換兩天半，一小時大概換五個月。
啊戰鬥中一個不小心就會在幾秒內喪命，
拿以後的壽命來換現在爆增的強度，根本划算到爆，
如果不用絕對時間的話遇到高手，你可能十秒後就被幹掉了，
死了就連後面的壽命都沒有了
相當於拿個幾天幾個月的壽命來換活過這幾秒，不管提升的能力是用再逃跑還是反殺，在充滿危險的獵人世界，爆賺！
等於是跟別人借錢，
借了高利貸一百塊，要還三十六萬。看起來好像很虧，但你借的一百塊幾乎可以確定創造數千萬數億的收益。
當然也有可能用了絕對時間還打不過對方而被殺。有人會說，也沒有一定會創造高收益啊?
啊你本來就會被殺了，你從零元變成宣告破產是有差逆?
根本穩賺不賠的制約。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2018-05-07 12:29:00
一有問題 從來沒說是用了造成效果後死 很可能是用了根本沒效 然後死掉而且講手牌遊戲一張牌是把對方手牌丟光 如果對方手牌有xxx沒事 沒xx你直接輸掉 跟有xxx你可以用 沒xxx你不能用 你會擺哪張卡
比起中指鍊 小指鍊的矛盾不是連酷拉後來都開了一篇重新解釋(補洞)嗎？根據派克諾坦的例子 違反制約的一瞬間即死 所以一旦酷拉的中指鍊對非旅團對象使出 應該還沒達成絕的效果就立即死亡了吧？
作者: wolf2008 (低階狼) 2018-05-07 13:26:00
我覺得樓上兩位大大說的沒錯不過沒有講到原PO的重點原PO重點是他拿一個根本不會做的事情去當制約換來能力
應該說 他具現化的鎖鏈原本5指應該都能自由使用 但為了旅團而犧牲中指的自由度(旅團綁定) 這才是制約的意義
作者: wolf2008 (低階狼) 2018-05-07 13:34:00
我稍微思考後也得出跟樓上一樣的想法
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2018-05-07 13:35:00
本來不會用是錯的 他本來就可能誤判是否為旅團 可能是
作者: wolf2008 (低階狼) 2018-05-07 13:35:00
代價並非"對別人用會死"而是"這能力沒辦法對別人用"
繼承篇可以看到酷拉多次使用鎖鏈 但卻不能用纏上後就直接強制絕的中指鍊 只剩4個能力 這就是限制
作者: wolf2008 (低階狼) 2018-05-07 13:36:00
簡言之代價並非"死亡"而是"好用的能力被縮限使用對象"不過這樣一來...那個死亡的部分就變得有點多餘..
作者:
sarsman (DeNT15T♠)
2018-05-07 13:38:00死亡才夠潮，有潮有加分
作者: wolf2008 (低階狼) 2018-05-07 13:38:00
反正也不會對別人用 所以用了會死真的只是隨你講
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2018-05-07 13:38:00
這是倒果為因 先有這樣的制約懲罰才能產生這樣好用的能力 另外能力你有閒你都可以隨便練酷拉展現五個 凱特隨便就七個
作者: wolf2008 (低階狼) 2018-05-07 13:39:00
如果真的要以這個制約來換得能力的話 那酷拉應該要有"我好想對其他人也用這個能力啊"的想法才行吧
死亡應該是代表決心的強度 不然如果只是像「絕的效果反彈 一個月後才能恢復」之類像波特克林的效果 說不定就無法達到足以制服窩金的強度
作者: wolf2008 (低階狼) 2018-05-07 13:40:00
這樣才算制約吧 但是他其實眼中只有旅團..XD
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2018-05-07 13:41:00
不只是決心的強度 重點是背負風險 風險這個詞已經特意強調很多次了
但他為了消滅旅團 就不可能只跟旅團打 特意限制一條鎖鏈的對象也是顯著的風險
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2018-05-07 13:47:00
限制對象 他師父就說這個制約太弱了根本不算什麼風險
賤阱塔的飛刀考官如果要靠制約加強 應該要加上「飛刀只對西索使用」或「蒙眼飛刀」之類自身限制條件……雖然我覺得他們的實力差大到西索不用念能力就可以幹掉他XD原po的問題應該在酷拉跟他師父討論制約的那段就可以得到解答了 並非隨便設個制約就可以逆天
念能力不是遊戲，沒有對誰不能用這種東西，除非像貪婪之島特別寫程式去判斷咒語能不能使用一旦條件不合咒語無效
我覺得制約的效果看起來就是個"心誠則靈"你真心覺得自己立下的條件很嚴苛 那就會有效果原po立跟庫拉皮卡同樣的誓約大概就沒效 XDDDD
時間 小指鍊、拇指鍊不能用 食指鍊只能偷念 無名指效果打折 中指更不用說本來就不能用了
中指鍊對其他人完全不能用 你仔細想想這樣酷拉打非旅團的人戰力降到多低 攻擊只能靠甩動無名指跟食指 跟放出系或操作系一對比你就知道多慘了 怎麼能說中指背負的代價太低不用絕對時間酷拉廢一半 要完整戰力就要燒命 而且就算是完整戰力其實還是沒什麼戰鬥好用技能酷拉要使用完整技能就要燒命 對比其他無痛加強的能力者尤其是操作系 絕對時間絕對不能說穩賺不賠
作者: wanvo303 (王某) 2018-05-07 19:38:00
中指鍊這麼作弊的能力，限定了VIP怎麼會沒有誠意？而且你搞錯了，強制絕本來就是中指鍊的功能，但是鎖鏈會被扯斷，為了讓中指鍊不會斷，才下了只對旅團用的制約，讓這條鎖鏈直接封印。至於減壽制約就真的是問題了，酷拉既沒有得到好處，還背負扣到死的風險，搞不懂這制約意義何在？有跟沒有一樣
作者: arachne (結網蜘蛛) 2018-05-07 21:22:00
樓樓上，怎麼沒有代價？代價是他掛掉才會啟動啊......
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2018-05-07 22:09:00回w大 庫拉師傅有說他火紅眼狀態後"氣量大增" 而且重新做
作者: AngelMAyCry (猛毒天蠍) 2018-05-07 22:09:00
酷拉就是8+9，三不五時把命命掛在嘴邊要跟別人拼
作者:
qscgg (QSC)
2018-05-07 23:17:00瞭解你的意思...不能用就不能用,加個會死並沒有讓難度上升
第二個，大傑也一樣啊，不變大傑還不是被貓貓殺掉，變了之後雖然會乾巴巴的，但至少沒掛點，還是賺結果獵人世界裡目前只有小傑可以靠這種臨時制約變超強..那些被幹掉的眾多念能力者都不能這樣嗎?
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2018-05-08 08:27:00跟天賦有關吧 畢竟小傑犧牲往後可能到達的境界 而庫拉有火紅眼狀態的先天buff才練起來的
作者: ju83105 (malai) 2018-05-08 11:04:00
沒誠意XDDD
我覺得號稱割手指，結果手指還連在手上，也沒什麼誠意
作者:
ztO (不正常武士)
2018-05-08 20:55:00開司表示：賭輸切手指"我手指已經切過了"賭局沒說不能事後縫回去 且當事人 第一時間也沒把手指收走 這會是我的問題嗎?
作者:
Adorse (亞多斯)
2018-05-08 22:03:00小傑就是開掛阿,不然每個人知道打不過就來個瞬間升級就好還比自爆來的有用
作者:
wanggavin (wanggavin)
2018-05-09 11:49:00未看先猜酷拉最後會不得已對非旅團人使用而死
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz) 2018-05-10 17:28:00
推
作者:
x565x (把握當下)
2018-05-11 00:33:00不確定原文對話怎麼說的，但我想他的邏輯順序應該是原本可以對其他人比中指，但因為加了死亡條件變成不能(敢)對非旅團比中指，而不是本來就設定不能用再加死亡條件
作者:
HSTim (科科)
2018-05-11 15:45:00誓約好不好用跟是不是主角有關係 （？）
作者: din9599 2018-06-10 15:27:00
你借錢但你不知道可以借了多少，但必定要還1000萬每天利息一億，一個月還不出來必定把你幹掉，這樣風險還小？