[閒聊] 高鐵選址為什麼資訊這麼亂?

作者: NelsonGo (Nel)   2021-08-20 20:01:35
本來在吵高鐵到底蓋在哪
一個要宜蘭站、一個要縣政站
結果居然殺出一個冷門的四城
照慣例,懶人圖卡也一直在網路上流傳
光一個利弊分析至少就看到三種版本
而且來源也都是鐵路局
然後又被縣府糾正
搞不清楚到底負責闢謠、澄清的
到底是哪個政府還是?
民眾又要怎麼去識讀媒體舖天蓋地的資訊
以下是這幾天看到的分析圖表
感覺都是對自己有利的地點去做比較
圖表1:宜蘭站勝
出自民進黨議員來源交通部鐵路局
http://i.imgur.com/8jFFUhA.jpg
圖表2:四城站勝
出自鐵路局
http://i.imgur.com/HGvRs8J.jpg
圖表3:看似宜蘭站勝
來源PTT
http://i.imgur.com/2t2OppN.jpg
有趣的是圖表1講到
若要蓋在縣府站要拆1000多間房子
縣府馬上發新聞稿澄清
http://i.imgur.com/0iYZQP8.jpg
來源:https://udn.com/news/story/7328/5683298?from=udnamp_storysns_line
感覺就是哪個我有利,我圖表就揚長避短
吵了一個禮拜,感覺民意反而是最不重要的
希望能廣辦說明會,聽聽在地人的意見
而且四城、宜蘭尚未高架化
是否會影響未來當地交通黑暗期
感覺也很重要
作者: kavalan1979 (天人菊的夏天)   2021-08-20 20:13:00
OPPO這時竟然神隱
作者: lottopop2 (lottopop2)   2021-08-20 20:14:00
一份報告本來就會有很多利與弊互相拉扯當初的專家很明顯就是比較不在意預算/工程難度/南延可行性/周邊道路改善 而強調轉乘面/乘客數量面然後交通部就是反過來,他站在實際要規劃建造的角度更在意上述那些當初專家比較不在意的部分然後縣府面則是站在整體縣民方便度及後續道路改善的方面選縣政,這就只是著眼點不同的拉扯你要嚴格討論誰對誰錯 那只能說都沒錯就像最近台南鐵路東移的抗爭你說蓋四城遇到還是蓋宜蘭遇到的機率高?這就是很多人忽視的盲點,每個人都只選自己想看的
作者: jelly777 (果凍)   2021-08-20 20:30:00
8000萬的評估耶....
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-08-20 20:36:00
我只知道政府一直放風聲帶風向 卻完全不敢做決定四城那麼好就不會delay再 delay還要搞一個說明會
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-08-20 20:38:00
8000萬丟水裡啊!專家給的評估比不上交通部一句話!
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-08-20 20:38:00
我看最後大概會說尊重專業和民意 最終還是在宜蘭設站
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-08-20 20:39:00
現在交通部就想要四城,所以用一些有利的條件談四城多好多好,完全不理四城的缺失…跟其他地點的優勢…
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-08-20 20:40:00
為了選舉這些招數不難看穿
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-08-20 20:44:00
二樓可以提供一下報告書嗎?我找不到
作者: lottopop2 (lottopop2)   2021-08-20 20:48:00
我說的都是上面那三張圖的內容阿~
作者: cuppy (I see)   2021-08-20 20:49:00
是有夠討厭陳OPPO
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-08-20 20:50:00
這三張圖你可以看出來專家表達什麼?
作者: lottopop2 (lottopop2)   2021-08-20 20:51:00
當然還要搭配一些以前的新聞阿 以前的新聞就有提到專家一些看法,你可以去找看看~不過就我看好像專家提到的那些這三張圖也都有點出來
作者: cuppy (I see)   2021-08-20 20:52:00
宜蘭藍綠兩邊地方勢力一直放位置在縣政與宜蘭的風聲,中央安安靜靜在分析,做出決定,所以有今天這種資訊混亂狀態
作者: lottopop2 (lottopop2)   2021-08-20 20:52:00
例如第一張圖,其實內容很多就都是當初新聞專家建議宜蘭站的理由
作者: cuppy (I see)   2021-08-20 20:53:00
中央也有請專家好嗎
作者: lottopop2 (lottopop2)   2021-08-20 20:53:00
我是覺得啦 不用刻意去說什麼哪邊不尊重專業怎樣的
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-08-20 20:54:00
縣政中心那邊最好有一千多棟房子…
作者: lottopop2 (lottopop2)   2021-08-20 20:54:00
事實上就是著眼點不同而已其實第一張圖拆遷部分我也滿懷疑的@@照常理來說應該是宜蘭站要拆最多啊@@直接通過市區的工程 還要改善道路 拆48棟 不可思議
作者: armorblocks (package)   2021-08-20 21:00:00
宜蘭站的話只有慈安路那邊要拆吧 再過去就宜蘭河了有的人非得要蓋一個很大的停車場才行那就另當別論
作者: lottopop2 (lottopop2)   2021-08-20 21:06:00
如果是這樣的話 四城/縣政 也不應該比宜蘭站暴增那麼多阿@@如果都是比單單站體部分,剩下兩個點都是農地居多四城甚至還更近 鐵道更短結果拆遷戶數四城是宜蘭的十倍以上....
作者: armorblocks (package)   2021-08-20 21:16:00
四城要蓋的話 火車站也要升級重做 等於那附近都要徵收
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-08-20 21:17:00
宜蘭後站的公有地大阿!往羅東方向的住家就更少了…
作者: armorblocks (package)   2021-08-20 21:17:00
不是說高鐵蓋在農地上就好了四城站你有去過嗎 有夠小....
作者: lottopop2 (lottopop2)   2021-08-20 21:21:00
但暴增到5百多戶耶...我看了一下地圖 蓋到左側市區全拆都不知道有沒有500更別說縣政的一千多戶...
作者: boardsee ( bobby)   2021-08-20 21:27:00
中央安安靜靜?
作者: PlusSign (PlusSign)   2021-08-20 21:33:00
交通部先出來坦!然後小英或昌仔甚至方方土再出來收割!完美劇本~
作者: alvis000 (艾爾)   2021-08-20 21:55:00
現在這就是選舉前用的議題
作者: superlight1 (雪溫)   2021-08-20 22:02:00
交通建設不便民就乾脆不要做了
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2021-08-20 23:07:00
我贊同PlusSign的講法:一、騙神仔說五倍券要繳1000元,小英說不必。二、交通部說四城,搞不好OPPO或某預備參選候選人(反正一定是綠營的人)出來反應,最後改成宜蘭站或縣府站。 先一個扮黑臉,之後再一個扮白臉收割。總之,鬼也是冥盡擋,神也是冥盡擋。 現在我認為宜蘭站的機率反而又會比縣府站機率大了,因為冥盡擋,非綠必擋!如果四城站不設高鐵站的話,備案應該就是宜蘭站了。
作者: kavalan1979 (天人菊的夏天)   2021-08-20 23:17:00
重點是溪南那些地方首長雖知羅東不可能,但也沒有出來爭取最利溪南的縣政站,跟縣長不同黨的沒有,連同黨的也沒有
作者: Ilou (veyo)   2021-08-21 00:00:00
早就內定好了,在演而已,有什麼好吵。
作者: chiangww (none)   2021-08-21 00:08:00
不是自己想要的就是黑箱啊,笑死
作者: jojomickey2 (放開那個女孩)   2021-08-21 00:24:00
四城越看越像演戲的,應該九成九宜蘭了
作者: Ivan1408 (Ivan)   2021-08-21 03:32:00
地方派系和中央角力 各方都想分一杯羹
作者: sodragon (阿銀z)   2021-08-21 03:35:00
宜蘭公有地多是真的,四城那邊我前幾個禮拜有特別去那附近看了一下,四城站體小,但附近也有不少間房子,都是一排排的那種,估計很多都是分租套房或是一間房子很多戶之類的,才會戶數這麼多
作者: lin0132520 (小楠)   2021-08-21 07:41:00
羅東加油!!!
作者: deray (Deray)   2021-08-21 07:47:00
縣政府要拆1180棟房屋 笑死人
作者: JamesSoong (Amari Cooper!!)   2021-08-21 08:17:00
綠共一張開嘴巴就在說謊 你信你就輸了
作者: AxelGod (Axel)   2021-08-21 09:25:00
你看國際、國慘疫苗從剛出到現在資訊還是一團亂 為什麼?因為綠共政府自己製造一堆似是而非偷換概念訊息 混淆你綠共其實早想好要蓋哪了 放消息給你知道 但不想理你
作者: ting74942 (@w@)   2021-08-21 10:21:00
為什麼縣政中心要拆那麼多房子依照最新的新聞稿鐵道局寫明宜蘭站共計要拆69棟,明顯比其它拆的少好多
作者: ben811018 (Booo)   2021-08-21 10:31:00
先射箭再畫靶啊 很常見啦
作者: book8685 (快活人生)   2021-08-21 14:55:00
只覺得選宜蘭站 想打妙妙根本沒用
作者: lawyer94 (背包客)   2021-08-21 18:38:00
專家怎麼可能不在意施工難度跟建造經費,這些評估都會寫入報告好嗎,想法也過於預斷了
作者: titanlee (小風)   2021-08-21 20:57:00
標準的先畫靶再射箭的報告
作者: lottopop2 (lottopop2)   2021-08-22 00:17:00
我說的不是「不在意」是「比較不在意」就像是你考大學學測,國英數自社五科這個學校這個科系可能數學佔30%英文20下個學校科系可能英文35數學20,高鐵也是一樣同一份報告不同觀點不同加權比重得出的答案也不同交通部、鐵路局很明顯把預算、工程難度、周邊道路改善等等這些現實面加權比較重,畢竟他們是實際施作規劃的一方,所謂專家畢竟不用實際施作,這差距說真的也是很合理
作者: aware (願景)   2021-08-22 21:02:00
父子騎驢的故事宜蘭版,請問設哪個站這些帶風向網軍找不到藉口罵的,某il中心思想就是民進黨該死,林姿妙好棒在不然就是整天綠共綠共叫,轉支那時報文章帶風向更好笑的是交通建設可以掰到疫苗,風向也帶太大,疫苗好壞你是專家?還是看聯合重工跟旺旺狗報加精神科蘇醫師見解立馬就變專家?跟萊牛好吃萊豬有毒政府該死一樣好棒棒神邏輯呢
作者: jojomickey2 (放開那個女孩)   2021-08-22 21:59:00
民進黨餵你什麼屎都吃嗎?萊豬牛在野反對執政硬過,這樣也能捧成這樣…什麼叫洗腦!!這就是洗腦
作者: JamesSoong (Amari Cooper!!)   2021-08-24 07:24:00
綠共:反正選哪邊都會被罵 乾脆就選一個能撈最多的地點

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