美情報官：烏分離份子擊落馬航
http://news.msn.com.tw/news3793304.aspx
（中央社記者廖漢原華盛頓18日專電）美國情報官員今天表示，情報資訊初步分析顯示，
擊落馬航客機的飛彈來自烏克蘭東部境內的分離組織。
不具名的美國情報官員透露，烏克蘭東部分離組織和烏克蘭與俄羅斯邊境的俄軍，雙方持
有的防空飛彈，能夠擊中約1萬公尺民航客機飛行高度的只有SA-11與SA-20飛彈。
官員指出，情報資料顯示俄軍與分離份子均未在當地部署SA-20飛彈，俄羅斯支持的烏國
分離份子在烏國東境，以布克飛彈系統（Buk Missile System）發射的SA-11飛彈擊中馬
航MH17班機的可能性最大。
官員強調，初步情資無法確定，分離份子持有的布克飛彈系統是由俄羅斯方面取得，還是
戰事期間，直接自烏克蘭方面轉移。
美方對馬航事件態度相當謹慎，烏方雖強烈指責俄羅斯當局必須負責，但白宮與國務院暫
未將矛頭指向莫斯科當局。
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為什么烏克蘭宣布關閉領空之后還有飛機能飛進去這才是關鍵

美國這是要進一步把俄羅斯推向中國。

烏克蘭當時沒有關閉領空啊33000呎的烏東領空當時是開放的，烏方不認為叛軍有能力打這麼高叛軍沒飛機，唯一需要飛彈防空的是叛軍如果是誤擊，那誰該負責就很清楚了而操作可以打到平流層的飛彈不是民兵可以辦到的那只能是俄羅斯人員訓練的，甚至就是俄國人員操作的

叛軍沒有飛機，所以政府軍在當地沒有防空力量？你在joke嗎？這里是IA，不是joke

叛軍沒有飛機 跟 唯一需要飛彈防空的是叛軍 這因果關係的邏輯推演真是令人費解

orion的推論沒那麼難懂吧 前提是「如果是誤擊」

現在流言越來越有趣，烏方說拍到叛軍移動buk的照片，但

對手沒有飛機，自然正常情況不會發射防空飛彈，就不會誤擊

又有人說那是烏方控制區的烏方buk

除非真有人信烏方要打普丁專機的鬼話不然只能是誤擊。而當時有理由讓防空飛彈升空的只有叛軍啊烏方如果真的笨到去打專機，打到大概隔天基輔就被俄軍移平了

有新聞出來了，烏克蘭親俄份子在干擾飛機的調查在現場偷搬走屍體

orion﹐問題在於“之前的公開資料來看﹐在那附近布置有buk的是烏克蘭”。烏克蘭本身就有防空部隊﹐並不因為烏東民兵沒有空軍就自己裁掉防空飛彈部隊。另外﹐現在的新聞各種傳聞啊。之前有個在烏克蘭空管工作

基本上打到平流層需要雷達，沒有雷達你連瞄準都不能何況操作，有雷達就等於有眼睛，可以對目標攻擊

全世界都知道叛軍沒有飛機，那烏克蘭為什么要部署防空部隊？

的西班牙人出來說“當時有兩架烏空軍戰機跟隨馬航客機”

但有雷達能偵測目標，不代表能辨識目標物

這個西班牙人是什么消息來源，怎看得見烏克蘭政府軍的飛機？

管資料以及雷達數據﹐俄羅斯據此懷疑烏克蘭在修改偽造。ISIL也沒有飛機﹐難道伊拉克就不需要防空武器﹖烏克蘭是為了烏東民兵而存在的﹐不需要考慮其他嗎....XD這個西班牙人是烏克蘭的空管工作人員。

烏克蘭原本就有佈署防空部隊了，他們又不是最近才建國

因為據說“唯一需要飛彈防空的是叛軍”嘛

雷達的狀況是會顯示目標物，而目標物辨識仰賴航空編號，而頓州民兵沒有航管機構取得民航編號，所有空中目標看起來都是軍事目標這也是誤擊最有可能的原因，空對空除了雷達也能用肉眼辨識，雖然也可能眼花，但民航的差異性會很明顯

用空空導彈擊落客機是最省錢的做法，既然都說有戰斗機過去了而且是西班牙人做空管，那就是北約的空軍啊

為什麼會特別過去擊落客機..

叛軍沒有飛機, 但是俄羅斯有, 也是存在烏克蘭啟動飛彈射擊被認為是俄羅斯軍機的飛行器的可能, 但是目前的證據來看, 應該最可能是叛軍搶到烏克蘭飛彈之後太爽了就亂射, 不過我還是不預設立場, 看看其他的新證據再說

Shinshong 兄說的很重要，為甚麼沒有人理他？

因為我們在討論別的…

那大大認為 shinshong 兄引述的報導 (叛軍掩埋真相) 可信嗎？

搶屍體幹嘛? 要搶也是搶飛彈殘骸搞不好飛彈編號或者零件來源被公佈就有一方要倒大楣了

搶黑匣子吧？

有可能，但也沒有用處，因為連烏叛軍也指控是飛彈射擊，毀屍搶黑盒子不會改變飛彈擊落的結論，飛機上的標的也無法判定誰是真兇現在問題是三方都使用蘇規武器，只是烏東藏起來了

烏叛軍還聲稱屍體情況有古怪 這讓我一直想到新世紀福爾摩斯第二季第一集中提到的「考文垂的難題」XDD總之就是陰謀論與造謠滿天飛 等多一點證據吧

如果烏東方有這實力讓屍體製造成上飛機前已死的能力，哪就有值得搶奪屍體的必要了

上飛機前已死...登機關卡全部擺設就是

烏東叛軍開始阻擋調查小組進去了嗎??開始的話就是有鬼而且美國衛星要是有拍到飛彈發射航跡的話,根本賴不掉

Orion邏輯很清楚啊，相較於叛軍，政府軍沒有理由發射飛彈擊落飛機，原因就是因為叛軍沒有戰機威脅政府軍...反之，叛軍已經多次擊落政府軍飛機畢竟國際輿論目前還是傾向"誤擊"，也就是某一方發射飛彈去擊落敵方軍機，而既然反叛軍沒有軍機威脅政府軍邏輯上政府軍發射飛彈"誤擊"反叛軍軍機的機會極低

樓上說的有盲點, 烏東叛軍沒戰機, 但是俄羅斯有啊!

飛機的航向是西到東阿,合理推測不會是俄國的飛機(除非繞一大圈

俄羅斯有不少境外基地，哪個方向不是不可能，只是俄羅斯不會挑這種時刻進烏領空，除非是偵查機，而與客機相似的運輸機膽量應該更小