[新聞] 《大家論壇》泡沫視角:中國的經濟表現差

作者: moimuim (歐泥醬)   2019-01-04 23:16:40
標題:《大家論壇》泡沫視角:中國的經濟表現差 房地產崩盤引金融危機
新聞來源: 上報 https://goo.gl/CaGRYQ
余永定
● 中國經濟學會前會長
● 中國人民銀行貨幣政策委員會前委員
中國2018年的經濟表現令人失望。據官方統計,中國第三季末的經濟成長率為6.7%,是
全球金融危機以來的最低點,真實情況可能更糟。
機構改革缺乏進展以及結構調整的障礙,使許多國內外觀察者對中國的成長前景產生了懷
疑。有些人甚至預計因房地產泡沫破裂或地方政府企業大規模債務違約引發金融危機,與
美國的貿易戰只會加深這種擔憂。
經過40年的快速增長後,中國經濟成長放緩是不可避免的,中國政府應努力阻止2019年進
一步減速。否則,中國的經濟、金融和社會穩定將受到損害,如果政府調整宏觀經濟政策
立場,就可以實現這一目標。
更擴張的貨幣政策
從貨幣政策開始。中國人民銀行(PBOC)目前至少負責維持經濟成長、就業、價格、匯率
的穩定,這是同時追求的目標太多,正如突然和頻繁的貨幣政策逆轉所反映的那樣。
自2011年底以來,由於房價波動,中國人民銀行已4次改變政策立場。但它的波動卻經常
破壞其他目標,例如,雖然收緊貨幣政策可以抑制失控的房價,但卻加劇了成長放緩。
事實上,甚至可能不需要收緊貨幣政策。儘管許多人認為中國人民銀行過去的流動性注入
引發了房地產泡沫,特別是應對2008年全球經濟危機的大規模刺激措施,房價其實早就開
始飆升。
實際上,增加貨幣供應促進價格並不是很明顯,它甚至可能相反:由於房價上漲吸收了過
多的流動性,中國人民銀行必須增加貨幣供應以支持實體經濟。
隨著中國經濟成長逐步下滑,消費者價格指數維持在2%左右,中國人民銀行將採取更加
擴張性的貨幣政策。財政槓桿可以用來控制住房價格,考慮到房地產市場的普遍受挫,住
房價格仍然是一個重要的目標。
失去貨幣自主權
當然,擴張性貨幣政策將對人民幣施加下行壓力,加劇美國聯準會(Fed)正在進行的利
率正常化的影響。但允許發生,中國人民銀行不需再承擔維持匯率穩定的責任。
長期以來,中國對貨幣穩定的痴迷使中國人民銀行失去了真正的貨幣自主權。是時候繼續
前進了。到目前為止,中國企業應該學會如何保護自己免受匯率波動的影響。中國維持資
本管制,有效地保護它免受過度大幅貶值,更不用說人民幣貶值了。
無論如何,對中國領導人來說,更重要的挑戰是設計一種新的財政政策方法。即使美國總
統川普(Donald Trump)對經濟學的理解有限,也承認政府雖然在加強私營部門投資的動
力不足,但對國家安全和經濟穩定的重要作用。
截至2017年底,中國官方公共債務佔國內生產總值的比率為36.2%。如果考慮或有負債,
尤其是地方政府融資工具所擁有的債務,那麼實際數字可能會顯著提高。但即便如此,與
大多數國家相比,中國的財政狀況相當強勁,尤其要記住並非所有地方政府債務都是壞帳

政府債券利率低碼
這意味著中國仍有繼續實施擴張性財政政策的空間,重點是扭轉投資放緩,推動2018年
GDP加速下滑。2018年前三季,固定投資同期比例僅增加5.4%(與2017年的7.5%相
比,主要是因為基礎設施投資(約佔固定投資的27%)的成長率從2017年的19.8%驟降至
2018年的3.3%。
這裡的主要問題涉及基礎設施投資的效率。但是,透過設計更好的項目和對地方政府作用
的適當限制,可以有效解決低效投資助長債務積累的問題。
特別是,中國中央政府不應該允許地方政府向商業銀行借款以資助基礎設施投資,而應該
為此付出代價,由於減稅導致較高支出和較低收入的結合可能導致中國的預算赤字與GDP
比率超過3%。
但是,就像美元兌換率的7日門檻一樣,這個門檻不應該被認為是神聖的,只要政府債券
的利率可以保持在較低水準,中國政府就不該害怕發行更多的債券。
僅靠擴張性的宏觀經濟政策並不能長期解決中國的所有問題,它無疑帶來了重大風險。但
是,鑑於經濟的穩定成長至關重要,中國當局需要用上所有可用的工具。
(責任編輯:簡嘉宏)
※每日每人發文、上限量為十篇,超過會劣文請注意
作者: RIFF ( 向問天 )   2019-01-05 01:54:00
中國房地產絕不會崩 因為中央還有很多手段可以用EX:延長房產權持有年限 可以繼續推升房價
作者: lc85301 (pomelocandy)   2019-01-05 03:07:00
中國崩潰論吹了十年,沒有一次實現過,期待的人還是省省吧
作者: os2CV (os2CV)   2019-01-05 03:11:00
科學精神,一定要對有所懷疑的事,不停的提出各種質疑。
作者: vt1009 (古雷)   2019-01-05 03:34:00
學者就是有一派黑烏鴉嘴理論 只要被他們說中一次他們就封神了 出書 演講邀約不斷發大財
作者: ksacet (ksacet)   2019-01-05 04:19:00
一樓 延長年限已經可以了 繳點錢就好 這一點我住中國的朋有已經有提過了 多餘空房要去化掉 不然手段再多都是假的頂多延緩發作時間 台灣現在就是緩跌+盤整 老中那邊建設公司都不知道炸幾間了 一樓還在作夢?之前中南海還有意識到這個問題要去槓桿消化問題 現在真的知道他們要怎麼搞^不
作者: sath (無證騎士)   2019-01-05 05:34:00
問題就是在"房價推升"這樣穩賺不賠的標的吸收過多資金房價不緩跌 大家貸款炒房就好了 幹嘛搞生產搞研發我貸款買台一千萬的機器 明年就折舊六十萬了 還怕丟訂單還怕原料上漲 工資上漲 保險上漲 還不如買必然緩漲的房產
作者: ssarc (ftb)   2019-01-05 06:40:00
除了房子漲價大於折舊,其他都是只有折舊沒有漲價
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2019-01-05 06:45:00
所以問題是為何房價沒泡沫化?
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-05 08:10:00
推 lc85301: 中國崩潰論吹了十年,沒有一次實現過中國是國際淨出口國(多是順差) 高儲蓄國 國債都是內債要崩潰根本是不可能的事 淨出口所賺的外儲就可花很久了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2019-01-05 17:04:00
現在是上漲的房價吸收了很大比例的經濟成長一方面卡著沒讓這些資金投入研發引導經濟持續成長一方面只要房價泡沫不只多年來的成長泡沫 連帶造就資金鏈崩潰造成連鎖經濟崩潰所以即使經濟沒崩潰 錢都到房地產裡了 沒能引導經濟進一步成長 過去的技術用學的用偷的或是繞過法律抄捷徑的但是越往下走這些簡單的能做的就越少 慢慢通通撞上硬的技術障壁 現在美國把部份能偷的能研發的方向給堵了迫使中國必須把過去繞開或是偷懶用買的技術通通自己研發回來才能確保現有的整個基礎科技結構和往上研發問題是錢都卡在房地產 大家也都習慣了賺快錢沒人想耐著性子慢慢做研發賺長遠但是很慢的錢所以大陸政府與其大家通通一起崩潰不如先讓民企崩潰先保國企 結果現在民企倒了一堆 要去搞民間基礎研發就更難同時搞一帶一路靠輸出又卡住了好在大陸現在大西部還是一定程度大幅落後內地可以暫時靠內需暫時撐著 但是美國要是卡久一點內需發展到頭了 就等著看對岸政府有什麼新把戲了
作者: ssarc (ftb)   2019-01-05 18:42:00
第三次世界大戰,或是台灣解放
作者: ksacet (ksacet)   2019-01-05 19:07:00
某w沒概念就不要一直反串 出口國也是會炸 不管那個領域泡泡一直吹沒有不炸的 重點在去槓桿消風 不然當年中南海去槓桿政策就是耍白痴
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-06 04:41:00
整天都在說中國房價高 事實上以整體而論 高的是一二線城市三四線城市的房價是根本就起不來 整體房價的平均泡沫不高還不如說各地房價的畸形 主要城市太高 次級城市太低當時90年代日本的房價是真的很高 東京都可以買下美國現在的北京房價可以買下美國嗎? 不要整天炒作中國房價高中國的房價跟當時的日本比差遠了上個世紀出口國炸掉是跟外儲綁定美元與資金外流有關當時的美元指數最高升到160 現在的美元指數連破百都不行是要怎麼磁吸國際資金? 中國又是外匯管制國 美元出不去別再中國資金流出嚴重了 CCP早就控制國內黑白兩道幻想前陣子新聞不是在炒人民幣會貶破七 幾個月下來仍是6.86鎂到底貶到哪裡去啦? 一帶一路 說中國是大撒幣也是現在的媒體換了新的說法 會增加貸款國的負債不是大撒幣嗎? 怎麼變成增加他國負債?那就是一帶一路非常成功 中國收購他國戰略資產中國現在是外匯儲備世界第一國  是第二名日本的三倍如果中國會爆  那全世界一百八十多國會先爆在輪到PRC中國還是淨順差國 國際貿易近八成都是順差 是別人貼錢給他加上貨幣互換和上海石油期貨印鈔票買油 對鎂的依賴又降低中國是要怎麼爆? 只要國際資金鏈不斷 經濟不可能炸中國的債務都是內債 沒有外債 日本的債務也是內債PRC的債務GDP佔比只有六到七成 日本的佔比是 250%以上日本都沒事了 中國是要怎麼有事?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-01-06 09:26:00
有事不一定是到崩潰那麼嚴重衰退就已經很有事了日本『平成不振』已經衰退了20多年如果日本都不算有事 那標準也真的太低了
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-06 10:00:00
日本炸掉是三十年前的事 日本的債務佔比250%是現在的事現在的日本都沒炸掉 中國當然不會炸掉 況且日本現在零成長當時日本炸掉跟房市和股市都太高 匯率升值太快有關係日本房地產大爆炸之前 日經最高到三萬七千點廣場協議後匯率從兩百多比一升到八十比一羅浮宮協議後日圓是大貶 是日圓匯率大起大落導致產業崩盤現在的中國的人民幣升很慢 房市略高但股市根本就很低跟當初日本大爆炸的條件並不同
作者: cangming (蒼冥)   2019-01-06 10:38:00
日幣是國際貨幣+避險標地 拿中國跟日本比是在比三小啦另外拿明面匯率說話 是不知道黑市現在早就漲翻天了嗎硬要套用市場理論到非市場貨幣 真的只能說是搞笑而已
作者: scarbywind (有事燒紙)   2019-01-06 14:48:00
人民幣升很慢就是日本接受廣場協議前一樣的情況..川普大概是想像跟日本一樣強姦中國不過看來還有的演想跟強姦日本一樣
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-06 23:15:00
人民幣現在也是國際貨幣某C不知道嗎? rmb三年前就入SDR了況且人民幣還是唯二可以直接買石油的貨幣現在的上海原油期貨全是用人民幣計價 日幣可做不到等於中國可以直接印鈔票買石油 缺外儲還可以賣掉賺回來就像開金手指一樣 上海油期現在的成交量僅次紐輕和布倫特已經穩站世界第三 是目前唯一不用美元的貨幣說黑市現在漲翻天更是笑話了 經濟有問題的國家貨幣能升嗎?應該是黑市大貶才對吧?
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2019-01-07 01:35:00
rmb比美金好用? 比美金通行? 比美金少管管制?
作者: RIFF ( 向問天 )   2019-01-04 17:54:00
中國房地產絕不會崩 因為中央還有很多手段可以用EX:延長房產權持有年限 可以繼續推升房價
作者: lc85301 (pomelocandy)   2019-01-04 19:07:00
中國崩潰論吹了十年,沒有一次實現過,期待的人還是省省吧
作者: os2CV (os2CV)   2019-01-04 19:11:00
科學精神,一定要對有所懷疑的事,不停的提出各種質疑。
作者: vt1009 (古雷)   2019-01-04 19:34:00
學者就是有一派黑烏鴉嘴理論 只要被他們說中一次他們就封神了 出書 演講邀約不斷發大財
作者: ksacet (ksacet)   2019-01-04 20:19:00
一樓 延長年限已經可以了 繳點錢就好 這一點我住中國的朋有已經有提過了 多餘空房要去化掉 不然手段再多都是假的頂多延緩發作時間 台灣現在就是緩跌+盤整 老中那邊建設公司都不知道炸幾間了 一樓還在作夢?之前中南海還有意識到這個問題要去槓桿消化問題 現在真的知道他們要怎麼搞^不
作者: sath (無證騎士)   2019-01-04 21:34:00
問題就是在"房價推升"這樣穩賺不賠的標的吸收過多資金房價不緩跌 大家貸款炒房就好了 幹嘛搞生產搞研發我貸款買台一千萬的機器 明年就折舊六十萬了 還怕丟訂單還怕原料上漲 工資上漲 保險上漲 還不如買必然緩漲的房產
作者: ssarc (ftb)   2019-01-04 22:40:00
除了房子漲價大於折舊,其他都是只有折舊沒有漲價
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2019-01-04 22:45:00
所以問題是為何房價沒泡沫化?
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-05 00:10:00
推 lc85301: 中國崩潰論吹了十年,沒有一次實現過中國是國際淨出口國(多是順差) 高儲蓄國 國債都是內債要崩潰根本是不可能的事 淨出口所賺的外儲就可花很久了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2019-01-05 09:04:00
現在是上漲的房價吸收了很大比例的經濟成長一方面卡著沒讓這些資金投入研發引導經濟持續成長一方面只要房價泡沫不只多年來的成長泡沫 連帶造就資金鏈崩潰造成連鎖經濟崩潰所以即使經濟沒崩潰 錢都到房地產裡了 沒能引導經濟進一步成長 過去的技術用學的用偷的或是繞過法律抄捷徑的但是越往下走這些簡單的能做的就越少 慢慢通通撞上硬的技術障壁 現在美國把部份能偷的能研發的方向給堵了迫使中國必須把過去繞開或是偷懶用買的技術通通自己研發回來才能確保現有的整個基礎科技結構和往上研發問題是錢都卡在房地產 大家也都習慣了賺快錢沒人想耐著性子慢慢做研發賺長遠但是很慢的錢所以大陸政府與其大家通通一起崩潰不如先讓民企崩潰先保國企 結果現在民企倒了一堆 要去搞民間基礎研發就更難同時搞一帶一路靠輸出又卡住了好在大陸現在大西部還是一定程度大幅落後內地可以暫時靠內需暫時撐著 但是美國要是卡久一點內需發展到頭了 就等著看對岸政府有什麼新把戲了
作者: ssarc (ftb)   2019-01-05 10:42:00
第三次世界大戰,或是台灣解放
作者: ksacet (ksacet)   2019-01-05 11:07:00
某w沒概念就不要一直反串 出口國也是會炸 不管那個領域泡泡一直吹沒有不炸的 重點在去槓桿消風 不然當年中南海去槓桿政策就是耍白痴
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-05 20:41:00
整天都在說中國房價高 事實上以整體而論 高的是一二線城市三四線城市的房價是根本就起不來 整體房價的平均泡沫不高還不如說各地房價的畸形 主要城市太高 次級城市太低當時90年代日本的房價是真的很高 東京都可以買下美國現在的北京房價可以買下美國嗎? 不要整天炒作中國房價高中國的房價跟當時的日本比差遠了上個世紀出口國炸掉是跟外儲綁定美元與資金外流有關當時的美元指數最高升到160 現在的美元指數連破百都不行是要怎麼磁吸國際資金? 中國又是外匯管制國 美元出不去別再中國資金流出嚴重了 CCP早就控制國內黑白兩道幻想前陣子新聞不是在炒人民幣會貶破七 幾個月下來仍是6.86鎂到底貶到哪裡去啦? 一帶一路 說中國是大撒幣也是現在的媒體換了新的說法 會增加貸款國的負債不是大撒幣嗎? 怎麼變成增加他國負債?那就是一帶一路非常成功 中國收購他國戰略資產中國現在是外匯儲備世界第一國  是第二名日本的三倍如果中國會爆  那全世界一百八十多國會先爆在輪到PRC中國還是淨順差國 國際貿易近八成都是順差 是別人貼錢給他加上貨幣互換和上海石油期貨印鈔票買油 對鎂的依賴又降低中國是要怎麼爆? 只要國際資金鏈不斷 經濟不可能炸中國的債務都是內債 沒有外債 日本的債務也是內債PRC的債務GDP佔比只有六到七成 日本的佔比是 250%以上日本都沒事了 中國是要怎麼有事?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-01-06 01:26:00
有事不一定是到崩潰那麼嚴重衰退就已經很有事了日本『平成不振』已經衰退了20多年如果日本都不算有事 那標準也真的太低了
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-06 02:00:00
日本炸掉是三十年前的事 日本的債務佔比250%是現在的事現在的日本都沒炸掉 中國當然不會炸掉 況且日本現在零成長當時日本炸掉跟房市和股市都太高 匯率升值太快有關係日本房地產大爆炸之前 日經最高到三萬七千點廣場協議後匯率從兩百多比一升到八十比一羅浮宮協議後日圓是大貶 是日圓匯率大起大落導致產業崩盤現在的中國的人民幣升很慢 房市略高但股市根本就很低跟當初日本大爆炸的條件並不同
作者: cangming (蒼冥)   2019-01-06 02:38:00
日幣是國際貨幣+避險標地 拿中國跟日本比是在比三小啦另外拿明面匯率說話 是不知道黑市現在早就漲翻天了嗎硬要套用市場理論到非市場貨幣 真的只能說是搞笑而已
作者: scarbywind (有事燒紙)   2019-01-06 06:48:00
人民幣升很慢就是日本接受廣場協議前一樣的情況..川普大概是想像跟日本一樣強姦中國不過看來還有的演想跟強姦日本一樣
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-06 15:15:00
人民幣現在也是國際貨幣某C不知道嗎? rmb三年前就入SDR了況且人民幣還是唯二可以直接買石油的貨幣現在的上海原油期貨全是用人民幣計價 日幣可做不到等於中國可以直接印鈔票買石油 缺外儲還可以賣掉賺回來就像開金手指一樣 上海油期現在的成交量僅次紐輕和布倫特已經穩站世界第三 是目前唯一不用美元的貨幣說黑市現在漲翻天更是笑話了 經濟有問題的國家貨幣能升嗎?應該是黑市大貶才對吧?
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2019-01-06 17:35:00
rmb比美金好用? 比美金通行? 比美金少管管制?
作者: cangming (蒼冥)   2019-01-06 19:46:00
好個世界第三啊 先搞懂交易量好嗎XDD另外w是沒搞懂狀況嗎?現在說的當然是美金漲翻天啦美金換人民幣那需要什麼黑市啊XDD光黑市價差就這麼大了 拿石油交易出來說嘴?賣家不是白癡好嗎
作者: scarbywind (有事燒紙)   2019-01-06 20:17:00
經濟有問題為啥不能升XD 沒看到日本怎麼被宰的
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-07 02:13:00
某c連數據都不會看啦? 美金漲翻天是漲到哪去啦?美元指數一直在95左右是漲個屁啦 幻想漲幅啦上海油期明明每個月都在交割 難道都是鬼在買賣石油啊?阿賣家明明就在收人民幣啊? 反中反到頭殼壞去
作者: cangming (蒼冥)   2019-01-07 09:31:00
安安 黑市兩個字看不懂嗎然後拿期貨交割說嘴 你要不要先搞清楚現代期貨跟商品的關係啊沒辦法自由換匯的貨幣拿政府控制的匯率說沒問題 我也是醉了不過熊熊想到看了一下期貨價格 就知道現在人民幣匯率根本是笑話話說誰跟你說美元指數一直撐在95的 不要瞎掰好嗎美元指數年初88 現在96 漲了快9%
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-07 14:24:00
美元指數三年前還破百到 103呢 三年後還貶到 95明明美元一直在貶值 你到底有沒有查數據啊?更正 現在是 2019年了 應該是四年前你整天拿對對岸沒辦法自由換匯說嘴 石油國就是在收人民幣上海油期全是用人民幣計價
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2019-01-07 14:53:00
全球原油期貨用何種貨幣?
作者: RIFF ( 向問天 )   2019-01-07 15:50:00
台日對歐盟出口一向偏低於對美國 中國則不然故中美貿戰對中國的出口的影響 不能以日本廣場協議類比
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2019-01-07 16:40:00
結論就使對岸或成最大贏家...
作者: cangming (蒼冥)   2019-01-07 16:56:00
真的是最大贏家 看看那個精美的人民幣報價話說講三年的 我們要不要來講15年線拜託不要講幹話好嗎
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-07 23:28:00
樓上連2014年美國走向升息周期都不知道 升息是走強勢美元不是弱勢美元 根本不該貶真的講15年線 2006年小布希時期也是走升息周期兩年後次貸炸了
作者: scarbywind (有事燒紙)   2019-01-07 23:57:00
是阿,哪像共慘一樣印不夠就放信用 10月降準一次現在要再降一次大的 信用甚麼的黨罩著哪像聯準會自己幹,川普氣到快花轟
作者: cangming (蒼冥)   2019-01-08 08:24:00
跟某人講話真的很累 連諷刺講最近美金漲 然後拿三年資料來說嘴都不懂更別提06年美指最高也不過90初頭而已共產信用就不用提了 上海石油期貨就只是打腫臉充胖子而已因為中國控制匯率跟實質國際價值落差的關係現在報價一直有落差 變相只能用燒外匯的方式控制落差所以拿上海原油期貨護航rmb是國際貨幣我也是笑了事實上這對中國只是個外匯無底洞而已樂看阿共繼續燒錢
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-08 17:52:00
阿石油國就在收人民幣啊? 你到底有沒有在看?現在每個月的成交量都很大 穩佔世界第三真是打腫臉充胖子早就落到第十名以外了 你到底要裝傻多久?人民幣已經入了SDR 早就是國際貨幣了你擺明就不去查最新的資訊 只用幾十年前的印象看中國你連2014年美國走向升息周期都不知道 升息後美元指數該升緊縮國際間流動的美元 美元從新興國家回流美國事實上美元回流的美國並不多 各國貨幣貶值少 反而是鎂貶值你說的人民幣貶值貶到哪裡去了? 現在是6.85 又升值了什麼時候才貶破七啊?
作者: cangming (蒼冥)   2019-01-08 18:14:00
上海原油現在報價405.5 rmb 拿較貴的布蘭特現在57.91鎂講那麼多屁話 自己實質算算就知道了
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-08 18:43:00
你到現在都還搞不清楚狀況 上海油期是收人民幣的等於是中國直接印鈔票買石油 等於中國根本沒花錢買到的石油還可以拿賣 等於憑空生錢去
作者: cangming (蒼冥)   2019-01-08 20:35:00
看到這種說法我也只能笑了 嘛懂的人算一下就懂了
作者: scarbywind (有事燒紙)   2019-01-09 06:09:00
14憶人口買不贏3憶就算了還買比較貴XD
作者: skyhawkptt (skyhawk)   2019-01-09 15:36:00
反正對岸人行降四碼直接視而不見...

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