[問題] CGSS協力活動的遊戲設計之思考

作者: hinajian (☆小雛☆)   2016-06-11 13:18:25
昨天晚上打協力時發生一件事,
就是一開場停在黑影畫面很久,
過了十幾秒(?)才開始跳出歌名和音樂,
場景開始移動。
心想大概是誰lag還是怎樣就沒在意,但是……
在第一個node落下來之前,
我注意到旁邊的同儕已經有好幾個combo了?
所有玩家的遊戲過程並非完全同步,這倒也不意外,
但是隨即想到,
偶像的特技是對所有成員都有作用的吧?
也就是說,在一場兩分鐘協力曲裡面,
哪位偶像會發動幾次特技,
可能是一開始就(根據機率)算好了的?
Live到最後,畫面一轉換,每個人都已經呈現[完了]在那邊等我
我以為是誰lag,事實上lag的好像是我。
但是我用的是自己房間的wifi,照理說應該很穩才是
到底是什麼地方lag到呢?
回想這次Live出來的角色大部分都是我沒拿過的SSR,
或許是花在下載我手上沒有的服裝模組的時間吧?
如果真的要解決這個問題,
或許營運可以把APP設計成會回傳「玩家手上有哪些模組,那些缺的待下載」
讓狀況相近的玩家(幾乎都有,不需再耗時下載的/除了自己出場那隻以外都沒拿過的)
可以在儘量同一個時間開始遊戲。
當然,這也不是不解決就無法順利進行遊戲的程度的問題
也可能已經這樣設計了,只是又因為其他原因所以還是難免黑影畫面?
不知道我這些想法有沒有錯呢?
也歡迎有興趣討論的各位P們不吝指正。
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-06-11 13:21:00
特技發動都分開算吧? 為啥會認為是一起算?
作者: qsx889 (蝦米)   2016-06-11 13:23:00
我黑影很久通常都是有人掉了
作者: jkes890094 (放狼的孩子)   2016-06-11 13:23:00
其實手機好+網速穩的常常開場會在有按鈕的畫面等 我覺得這應該就是為了讓玩家盡量同步開始了
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 13:24:00
我有時候也會再開頭黑畫面lag...
作者: jkes890094 (放狼的孩子)   2016-06-11 13:26:00
通常都是在等較慢的人讀取 如果有人掉線開始前就會卡
作者: Kenqr (function(){})()   2016-06-11 13:29:00
特技是分開算的 wiki有人全perfect拿2位
作者: sokayha (sokayha)   2016-06-11 13:31:00
它就是想盡量同步開始才會延遲開始 可能某個玩家斷了或下載太久 超過等待時間就踢掉它然後開始
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 13:32:00
全perfect拿2位的 問題是排名偶像的素質也有影響阿...
作者: sokayha (sokayha)   2016-06-11 13:32:00
它的用意是合作不是競爭就是
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 13:33:00
你站位放錯 或者根本就是SR的 FC拿2位很正常啊記住貢獻度只看卡片素質和你打出來的分數因此卡片強度站一個很大的要素 技術能補正的有限另外別再謠傳什麼卡片技能等級對貢獻度有影響了 拜託
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-06-11 13:34:00
打過一場4FC 每人分數互有高低就知道技能發動分開
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-06-11 13:35:00
可是我都開2D輕量+不下載語音 還是一樣會等lag啊
作者: sokayha (sokayha)   2016-06-11 13:36:00
就對方爛線 代理抽風 很卡XDXD
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-06-11 13:36:00
哪邊有說技能等級沒影響的嗎?
作者: zh76283122 (艾里斯特)   2016-06-11 13:39:00
活動頁面說明沒提到技能等級 只有提到素質跟歌曲分數指貢獻排名啦 技能等級是全隊都有受益
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-06-11 13:40:00
說明裡面是說角色能力阿
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-06-11 13:41:00
但不確定技能等級會不會用某種程度加乘進三圍才叫"素質"啊
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-06-11 13:41:00
自分のアイドルの能力只看帳面數字的話直接寫アピール就好了阿
作者: zh76283122 (艾里斯特)   2016-06-11 13:43:00
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-06-11 13:45:00
! 藏在help 太下流了,虧我一直翻rule
作者: sokayha (sokayha)   2016-06-11 13:47:00
XD 我也今晨討論時才仔細看了遍
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-06-11 13:49:00
想想c+都限定,為了分數要不要把異色c+都放上來呢..
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 13:50:00
有C+存在的時候 分數會高一截無誤 但真的無關貢獻度http://i.imgur.com/AZjyJpz.jpg 一個SRC+分數差滿多的http://i.imgur.com/KJRfvMT.jpg 補血位過載還最高分喔http://i.imgur.com/OBqtaLZ.jpg 貢獻還是輸SSR 呵呵
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-06-11 13:53:00
3FC 你最高分只是運氣比較好吧 XD
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 13:53:00
是阿 這代表大家技能應該都是隨機算的我的卡明顯比較差 分數比較高應該是剛好撞技發場
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-06-11 13:54:00
分數會高一截,就不知道掉落會不會比較好...
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 13:56:00
有說協力格取決於全隊總分阿 全隊總分越高就越高問題是你要骰到全隊對顏色又有C+大家首又不能殘 多難
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-06-11 13:57:00
好吧,那還是放幾隻SR C+上去好了,不然手殘好久沒看到55k+了
作者: jkes890094 (放狼的孩子)   2016-06-11 13:57:00
我覺得分數是全部人的アピール總和下去算 所以都FC時分數應該會相近 有差就是技能發動跟great數
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 14:00:00
原來是全隊總合嗎...
作者: jkes890094 (放狼的孩子)   2016-06-11 14:01:00
像我FC最高有快80萬分 最低也有50萬不到 隊友能力影響還是蠻大的 我都是同屬對位SSR
作者: allensheng (上將帽子)   2016-06-11 14:01:00
要賭隊友卡不能太差還不能太殘 根本QQ
作者: jkes890094 (放狼的孩子)   2016-06-11 14:04:00
反正就放最高アピール的偶像然後打個PFC 剩下聽天由命
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-06-11 14:07:00
換幾個C+ 300萬更容易達成了
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 14:11:00
換個C+ 結果進去發現全隊都C+ 依然悲劇全色曲比較容易達成300萬 因為混色依然可以高分
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-06-11 14:14:00
全隊C+ 那只能認了阿 XD BN景氣一定很好
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 14:18:00
我來把我唯一一張C+SSR放滿每一隊好了
作者: krousxchen (城府很深)   2016-06-11 14:34:00
貢獻度也有看你的角色在其他南的表現吧其他人所以放NG在中間沒比較好,沒加分
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 14:37:00
就說了貢獻度跟你偶像技能沒有任何關係...全隊總分跟技能一定有直接關係 但貢獻度沒有
作者: krousxchen (城府很深)   2016-06-11 14:46:00
我知道了,看來是無關沒錯
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-06-11 14:58:00
技能等級->影響打出來的分數->影響貢獻度 不過還是比不上卡片素質的天生影響力...顏色對 素質對 就算你FC分數贏人家10萬還是幹爆你
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 15:00:00
樓上有個很大的盲點 你的技能等級適用於全隊等於你練了技不只提升自己的分數 也提升別人的分數這一來一網基本上就抵銷技能等級對於貢獻度的影響了
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-06-11 15:01:00
分數高PT好像也會高?
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 15:01:00
因此別再說技能影響貢獻度了...練技會提升全隊分數=提升全隊總分 但不會提升貢獻度
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-06-11 15:02:00
我覺得看每個人的臉...同隊伍不同人FC分數可以差5萬
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 15:02:00
看臉就不會是跟技能等級相關啦XD
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-06-11 15:03:00
對呀所以技能等級影響被臉稀釋到微乎其微
作者: onepiece2041 (我的老婆叫姉崎寧寧!!)   2016-06-11 15:14:00
排名我有3X萬分拿第一,旁邊6X萬5X萬的只有二三XD
作者: yuanruo (罪を憎んで人を憎まず)   2016-06-11 16:28:00
作者: allensheng (上將帽子)   2016-06-11 16:29:00
正常啦 兩個沒特化 一個連特訓都沒你少100康應該都可以第一素質看這麼重 看到隊伍幾乎就可以預估自己會第幾了
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-06-11 16:39:00
真的...只要抽到Vi位就是邊緣人了QQ
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲)   2016-06-11 18:18:00
我只希望這個活動以後不要變排名活動......
作者: shlee (冷)   2016-06-11 18:20:00
協力應該不太會弄排名 外在因素太多
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 18:39:00
技能會影響阿, 遊戲內說明就有寫了貢獻度包含隊友分數隊友是吃你的技能的,所以嚴格上算是
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 18:58:00
你算一下就知道 技能真的不會影響貢獻度你的技能會同時性的提升你和隊友的分數那麼在貢獻度的計算上這提升的比例會被除掉 故不影響別說什麼貢獻度看你技發了 貢獻度就只看分數和素質你練技 自己分數提升 隊友分數一樣比例提升
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 19:00:00
貢獻度不是相對值吧,是用貢獻度去排名次的吧
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 19:00:00
那麼因為理論上提升比例相同 你練了技反而沒影響貢獻度是用貢獻度排名阿 但是因為你練技提升的別人的分數不會算在你的貢獻度上 而是算在別人頭上
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 19:02:00
喔 我搞反event分數和貢獻值了,拍謝我一直在說的是event分數XD
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 19:02:00
同理別人發技造成你加分的數值就只是你的數值貢獻度由 event分數 和 卡片素質 影響
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 19:04:00
那確實卡片就佔8成排名要素了剛我用SSR美波斷康斷到腦爆,排名還第1屌打另一個SR出FC
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 19:07:00
正常 SSR就是屌壓SR
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 19:18:00
靠北剛才被SR屌打
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 19:23:00
那就是駕駛員問題了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 19:26:00
那場我和第1的分數差不多,蠻怪的
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 19:27:00
沒圖沒真相
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 19:27:00
是該死的27歲曲目,沒有人S, 我是唯2的A,這場有點不太懂
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 19:28:00
你用講的別人無法分析 貼圖最實際
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 19:28:00
哪可能場場都截,我也是覺得大概第1結果變第4分數B的人排名還比我高 (抓頭)
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 19:29:00
沒人S, 第1和我是A,其它3個B這樣, A大概在40~44萬吧
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 19:29:00
分數B該不會是補血SR吧
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 19:30:00
你只講分數沒有意義阿 隊員有誰不講是要怎麼解釋哪個偶像 那個稀有度 站哪個位置 打多少分 這都要知道不然你遇到自己覺得怪的現象 沒人能幫你解釋
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 19:30:00
他排名應該要放第1頁,分數放第2頁,發現怪怪來的及截圖
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 19:31:00
第1頁沒什麼問題,翻到第2頁時:咦? 這時來不及截第1頁了
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 19:31:00
這也是為什麼我習慣很好 分數都先截一張再說我手機現在有幾十張分數截圖不然你至少貼名次那張也好 多少能猜看看比用推文形容的具體很多
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 19:33:00
我也不是想證明什麼啦...不然就當我說謊唬爛好了 囧
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 19:33:00
不不 只是要幫你解決你的疑惑 這樣你遇到怪事才知為何不然總是出現一堆人說不明不白自己貢獻度輸人
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-11 20:01:00
貢獻度排名是拿貢獻度比的,但排名高並沒有用,只是爽而已這不是SM,並不會依排名給予不同的加成所以練技當然是有幫助的
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 20:07:00
目前看下來 貢獻度排名影響個人拿到的活動積分阿
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 20:14:00
應該是活動積分影響貢獻度排名吧
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-11 20:14:00
你確定不是 活動積分=貢獻度=>貢獻度排名
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 20:15:00
如果排名是個公式去影響積分,那會有明顯的段差公式大概一下就被導出來了, 因為排名變數就5種目前就不清楚有沒有貢獻度這個東西畫面show出來的只有活動積分和貢獻度排名
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-11 20:17:00
貢獻度就是加算活動pt阿看上面zh發的那張說明圖
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 20:18:00
假設有貢獻度這東西,它和活動PT之間的關係是不透明的
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-11 20:18:00
除非我們說的貢獻度是不同東西= =
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 20:19:00
如果貢獻度是X,活動PT是Y,那X是不是N*Y或N*Y+M不清楚分數show出來,你只知道活動PT,還有已經被排名的貢獻度
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-11 20:20:00
貢獻度 = f(出卡能力, 自己打的分數),至少說明裡面是沒提至少裡面是沒提與排名或分數比率有關
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 20:20:00
然後獎品出現機率到底是看排名還是看不透明的貢獻度如果貢獻度單純和活動PT成正比,那排名才沒有意義
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-11 20:21:00
以那個說明來看,你的X=Y阿
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 20:21:00
沒公佈X,哪知道X和Y的關係XD你只知道5個玩家的X, 誰大於誰大於誰大於誰大於誰
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 20:22:00
一定偶個影響因素是卡的能力我推測活動積分或照貢獻度比例去分給同場的玩家這部份做點計算就有了 只是要調出我沒有的卡面數值http://i.imgur.com/BCMbuM1.jpg 誰能給個楓C位數值?
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-11 20:26:00
好,退一步來說,排名有沒有用不知道,但一樣無法否定總分
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 20:27:00
其實都只是沒有說清楚而已
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 20:27:00
目前看下來 活動pt確實是照著貢獻度順去高到低給
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-11 20:28:00
不會影響到貢獻PT
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 20:28:00
我現在要認真來算了 誰能給個楓C位的數值 謝謝
作者: ron761230 (Ron)   2016-06-11 20:29:00
master關門到很不爽,盾補隊出動好了分數低也比關門好
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 20:32:00
沒人能給我嗎= =" 好我自己去調資料自己算 ㄇㄉ
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-11 20:33:00
ㄇㄉ我沒有阿QQ
作者: shlee (冷)   2016-06-11 20:37:00
C位@@?
作者: writheinpain (IIDX SINOBUZZZZZZZZZZZZ)   2016-06-11 20:38:00
啥楓C位
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-11 20:39:00
就SSR楓放在C位的協力能力吧,不過他沒說是藍曲還是彩
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 20:40:00
上面那張圖 楓在活動隊伍center時的素質 我算出來47845不管藍曲還是彩的都不會有差 在紅曲黃曲才會不同
作者: writheinpain (IIDX SINOBUZZZZZZZZZZZZ)   2016-06-11 20:40:00
ALL跟CoolSSR楓Center 隊伍編成時アピール47846
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-11 20:40:00
不過藍彩都是+30%好像沒差XDDD
作者: shlee (冷)   2016-06-11 20:41:00
我自己的隊伍 楓放在C位是47846
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 20:41:00
這差一到底是怎麼出現的真的很詭異@@" 我照公式帶的說
作者: shlee (冷)   2016-06-11 20:42:00
小數點進位嗎XD?
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 20:43:00
帶公式是47844.9 要進位也是47845就是了XD
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 20:45:00
對 我有進位
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 20:46:00
你的加蓮放在裡應該是40240分左右
作者: ron761230 (Ron)   2016-06-11 20:49:00
3500分第一張低位SR,關門第四名,原來還是有希望的啊
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 20:51:00
3000多分我的低位SR大概6張,高位仍然是0張
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 20:59:00
3000分時我的下位SR0張壓了一下計算機 至少那張圖的貢獻度排序符合分數x素質不過活動積分並未完全按照貢獻度比例去給 但順序無異目前我也沒看過貢獻度高拿的pt比貢獻度低的(關門除外)漏打三個字 還要多打錯字 少才對
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 21:07:00
貢獻度排名和活動PT排名一定相同的沒問題不過到底是誰先誰後誰是變數就不知道了XD至少不會是排名1,2,3,4,5這樣有5個常數去分配
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 21:08:00
我認為是貢獻度決定活動PT啦 因為遇過很多次某一場我貢獻度高但分數低 拿到pt比貢獻度低積分高的多例如 http://i.imgur.com/OBqtaLZ.jpg 這場貢獻度第三
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-11 21:10:00
就貢獻度不透明阿,你只知道貢獻的排名XD
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-11 21:10:00
http://i.imgur.com/KJRfvMT.jpg 但打出來的分數破60萬拿到的pt比剛剛那張57萬但貢獻度第一的加蓮還要少沒有完全照比例就不合我的假設了 就不發文了...
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-11 21:22:00
貢獻度當然影響PT阿XD
作者: Bamuth (楽園へ帰りましょう)   2016-06-12 00:37:00
我只有一張紅SSR到底該怎麼放? 紅隊放center沒問題藍黃該放同色SR還是紅SSR?
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-12 00:47:00
看你紅色SSR是哪一種Vi Vo還是Da, 放對的位置這次活動就算顏色錯了, SSR還是比SR強
作者: Litfal (Litfal)   2016-06-12 00:56:00
三格屬性格屬性(不是顏色)要對,否則SSR會比對應屬性SR弱其實預設隊伍應該差不到哪裡去
作者: Bamuth (楽園へ帰りましょう)   2016-06-12 00:58:00
所以這活動不吃center加成? 系統推薦4種隊都放我唯一的SSR四隊的center都放唯一的那張SSR
作者: OscarShih (Oscar)   2016-06-12 01:02:00
自己吃自己,其實組隊那裏都幫你算好了例如最左邊是visual加270%,他都幫你算好如果中央加成是90%,就是分數乘以1+0.9+2.7+0.1如果顏色對再加0.3
作者: kaisudo0520 (長谷部 緋人)   2016-06-12 01:33:00
我有場ALL P 隔壁分數高我一咪咪 技能機率應該分開的
作者: guogu   2016-06-12 02:53:00
預設隊伍似乎不會看隊長技 遇到好多次技能發動up李衣菜
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2016-06-12 05:43:00
不 協力隊長技一直都是自己算自己的
作者: guogu   2016-06-12 14:02:00
阿 我發現我記錯了 不斷康那隻隊長技是加屬性不是發動up但是co活動出了好多比她強的呀

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