[心得] 世事無對錯,立場不同,解讀就不同

作者: xiaoyiping (蕭逸萍(小依萍))   2019-10-28 16:40:49
做為一個進擊的巨人的深深深深深度粉,動畫、漫畫,篇篇我都反覆讀了N遍,最新話
出刊前,我就會陷入急切難耐的瘋狂期待,甘於被諫山創一次次狠虐,頗M。
巨人雖是虛構劇情,卻指涉了曾經及現在那些真實的過往,北歐神話、猶太人的大衛星
臂章、種族歧視、集中營、軍國主義......,艾爾迪亞人被流放到帕迪拉島,宛如希特
勒當年的「馬達加斯加計劃」,而葉卡派奪得政權,也充滿515事件少壯派軍官政變
的既視感。
主配角隨著故事的進程,不斷成長,不斷改變,艾連從中二衝動的少年,成長為冷靜多
謀的艾主席,其餘的重要角色,也都有自己的願望和想法,每個人皆有其立場,故事不
是重點,觀點隨人解釋,今日之友,亦可能是來日之敵。
諫山創高中時就開始嘗試畫漫畫,在劇情架構、分鏡處理上,他實在是一等一的人才,
每回重讀,都能有不同的感受,架構宏大,伏流千里,諫山非常懂得隱藏伏筆,在讀者
解謎的過程中引發其反思,讚!
諫山說過,巨人的靈感源自《Muv-Luv》、《迷霧》,角色設定也參考過《守望者》,做
為一個資深電玩迷,其實我還沒玩過《Muv-Luv》(立刻打臉自己XD),然而,迷霧的
劇情很悲觀,試圖做出越多救亡圖存的努力,卻導致更糟的結局,作者千萬別在結局時
狂虐我啊!希斯特莉亞的孩子,不管是不是艾連的,都要好好的平安活下去,孩子,你
是自由的!
調查兵團為求貫徹自由的意志,不惜賭上性命,衝出牆壁,尋找更大的自由,可是,自
由永無邊界,人欲亦永無止境,出了牆,討伐完巨人,卻發現敵對的是整個世界,什麼
時候才能得到真正的自由?是要殺光所有敵人,才能自由嗎?
悲劇的始祖尤彌爾,一生為奴,子孫亦世代被當成殺人機器及生產工具,中東軍曾在戰
爭中罵過艾爾迪亞人,說他們都是婊子的後代,或許,尤彌爾的子子孫孫,都在不情願
的情況下生子、吃人、被吃,不被祝福生下來的工具孩子,唉!
想起艾連當初被審問時怒斥憲兵團的話:「有力量的人卻不去戰鬥,這樣對嗎?」始祖
尤彌爾擁有超凡的能力,如果她曾想過反抗,或許就不會有後續一連串的不幸,她自己
一生悲苦,被人分食,死後也不得安寧,茫然迷走,困於座標中而不能逃脫,數千年來
,從沒有一人,願意聆聽、願意理解她的感受(唯有艾連例外),總以王族的口吻強硬
命令她,她也一貫默默遵從,哀其不幸,怒其不爭......
在巨人的世界裡,受害者也可能是加害者,加害者也可能是受害者,世事沒有所謂的對
與錯......
作者: locusVI (5566qwe)   2019-10-28 23:11:00
恭喜你長大了ZZZ
作者: canson (戡神)   2019-10-28 23:31:00
喔喔
作者: fredfun (Jesus is Lord)   2019-10-29 02:57:00
人文素養很好~感覺像文史哲法類的學生末兩段不給結論讀起來好累。
作者: locusVI (5566qwe)   2019-10-28 15:11:00
恭喜你長大了ZZZ
作者: canson (戡神)   2019-10-28 15:31:00
喔喔
作者: fredfun (Jesus is Lord)   2019-10-28 18:57:00
人文素養很好~感覺像文史哲法類的學生末兩段不給結論讀起來好累。
作者: b06606005 (沒什麼好講)   2019-10-28 19:31:00
完全沒有發現尤米爾也是「不被祝福生下來的孩子」!看樓主分析尤米爾突然想起《房》書的「忍耐不是美德,把忍耐當成美德是這個偽善的世界維持它扭曲的秩序的方式,生氣才是美德。」有點悲催QQ
作者: zoechiang (zoechiang)   2019-10-28 19:50:00
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2019-10-28 22:53:00
到最後你會發現 對還是對的 錯還是錯的 站在道德制高點自以為沒甚麼對錯 在所有人眼光裡面就是錯的
作者: sun51027 (唯物獨尊)   2019-10-29 08:06:00
每個人的立場不同就可以被原諒嗎?這會淪為道德相對主義吧再說這篇完全不知道想表達什麼?閱讀心得報告?
作者: mark7931 (盅禓)   2019-10-29 09:19:00
樓上,分享心得沒什麼問題吧@@
作者: trbdc5 (酷愛老虎)   2019-10-29 10:13:00
這篇確實是心得唷!
作者: kaiwu   2019-10-29 12:45:00
Agree!
作者: XSR700 (敢買我你就改姓潘)   2019-10-29 13:40:00
沒有 他還是一樣中二
作者: ColdLeafOwl (冷葉鴞)   2019-10-29 19:49:00
請問道德相對主義被認為較差嗎?還是淪為算中性用詞
作者: allgod (歐尬德)   2019-10-29 21:56:00
升了真的是哀其不幸怒其不爭
作者: guaiacol (AcolL)   2019-10-29 22:32:00
雖不清楚為何對作品表示的明顯的部分再次表達 但但但但但還是感謝分享
作者: notfound (大俠)   2019-10-31 11:07:00
的確很像閱讀心得報告XDD還規定要1000字以上那種
作者: ringal (皓呆)   2019-10-31 19:20:00
不論是什麼事情都有不同的方向,沒有絕對的善惡,每件事情都有發生的原因 所謂的對錯,是由勝者寫出來的歷史決定
作者: goshfju (Cola)   2019-11-01 00:57:00
少了結論的感覺
作者: praymoon (祈月)   2019-11-01 02:45:00
整篇真的很作文體裁哈哈哈哈
作者: dadiaohan (大屌翰)   2019-11-01 07:02:00
還是有一些東西有對錯吧 人權的議題就不是立場不同有無對錯啊 新疆勞改營 猶太屠殺營會因為立場在哪就對了?
作者: akito555 (Akito)   2019-11-03 08:30:00
MUV-LUV 未來要動畫化了 期待吧
作者: segunta (\Mitsuha/)   2019-11-03 16:21:00
世事無對錯,你確定?
作者: Casteil (亞歷山大)   2019-11-03 16:32:00
對錯善惡都是人自己定義的
作者: dannioabc (William)   2019-11-03 19:33:00
恭喜你,瞭解了這部漫畫與這個世界!沒有對錯,只是立場不同而已勞改營也只是普世認為是錯的,就中共的立場,為了國家利益,這是必要且正確的事而這些對錯都只是人定義出來的!在動物的世界裡根本沒有人權,就是弱肉強食
作者: Casteil (亞歷山大)   2019-11-03 22:01:00
推樓上
作者: b06606005 (沒什麼好講)   2019-11-03 23:59:00
噓樓上跟樓樓上
作者: lockingsong   2019-11-04 00:02:00
我最討厭這種說法
作者: b06606005 (沒什麼好講)   2019-11-04 00:07:00
順便再踩一腳這篇除了漫畫內容相關的論述,中小學作文和思想留在中學小學就夠了,思想可以長大一點嗎?再噓,有夠傻眼
作者: dannioabc (William)   2019-11-04 02:09:00
蟑螂可以不要跑到巨人版嗎?不認同對方說法就說對方思想中小學,這種自以為的思考模式,很覺青!完全沒讓我失望
作者: renejyo (孟孟)   2019-11-04 11:18:00
關覺青什麼事?
作者: zebb   2019-11-04 11:41:00
這不就是真實世界運作的方式?想知道b06所謂長大的思想是什麼
作者: erikkk (erikkk)   2019-11-04 17:18:00
認同沒有對錯的價值觀 例如 死刑 同婚 房價 等等政策直覺會有對錯是因先有了立場 從小的教育講難聽點就是洗腦這世界本來就是殘酷的 人性本惡 弱肉強食 歷史是贏家寫的
作者: b06606005 (沒什麼好講)   2019-11-04 19:39:00
我首先為昨天失眠衝動就留言了長大不長大小學不小學道歉。再來為我歷來可能太過偏頗的言論,讓dannio覺得世上又多了一隻蟑螂道歉。但是,勞改營沒有對錯?站在中共的立場就是為了國家好的立場?在你眼看著另一場猶太屠殺發生的時候、眼看香港人為了基本權益而集會遊行卻遭到全面地抹煞的時候、眼看中共為了中共自己的利益隱瞞豬瘟成豬肉價格飆漲,民不聊生的時候,你怎麼說得出這種話?另外,話題不是我帶出來的,是您。
作者: erikkk (erikkk)   2019-11-05 07:18:00
可能大家對於"對錯"的定義也不同 什麼是"對" 什麼是"錯"
作者: probsk (紅墨水)   2019-11-05 12:30:00
弱肉強食是一種利益考量 維護人權同樣也是 前者得利的是私人 後者得利的是眾人 人總是在這兩種考量之間搖擺人性是趨利的 並非簡單的善或惡 如果弱肉強食的社會整體利益不如人權社會 那麼追求人權就會成為主流中國人其實一直搞錯一件事 那就是中國的經濟起飛其實是來自改革開放政策 也就是部分人權的釋放 而他們卻一直以為是社會主義好 維權比人權更重要
作者: pouttuiqoy ((柴 ))   2019-11-05 13:24:00
樓上幾樓說的世事無對錯的論點到底是建立在什麼之上?所謂的絕對的對、錯還不是多數決之下的產物,就想殺人被認定是絕對的錯,但對於殺人的那個人而已,取得快感是他的目的也是他覺得對自己而言是對的決定啊,我們做決定還不是都是為了取悅自己,無論是為了讓自己快樂而做某件事,或是為了符合社會期待而不去做某件事使得自己顯得偉大,不都是為了滿足自己的慾望?只是殺人妨礙到他人的生存自由,所以被定義為錯,因為大部分的人害怕自己被殺,所以才取得這要的共識限制所有人類不能夠殺人,但是站在生物要取得快樂這個本能上,本來所有事對於自己的立場而已沒有錯啊,只是是否對社會建立的共識上有沒有錯則不一定。
作者: materu (Sa☆Sha)   2019-11-05 13:43:00
從阿扁看到韓,人類一點長進都沒有。
作者: probsk (紅墨水)   2019-11-05 15:06:00
社會共識有時候也只是一種多數暴力 就像納粹對猶太人 中國人對香港人 巨人的世界觀也是如此
作者: erikkk (erikkk)   2019-11-05 21:15:00
人類是可以殺人的 例如 戰爭 核彈 種族清洗 家庭清洗同意多數暴力 多數是指硬實力的多數 相對美國 中國是少數相對中國 台灣和香港是少數
作者: kilarc (想搬..)   2019-11-06 06:34:00
其實滿認同pouttuiqoy說的
作者: ru04j4 (ˊˇˋ)   2019-11-07 10:59:00
我也認同沒有絕對對錯,但是只要設定好前提的話就會有很明確的相對於此前提的對錯了,比如說把人權設定成我們的大前提,那就不會出現中國設集中營也是沒辦法的結論了基本上就是前面pout大講的社會共識啦,可以說我們社會共同的信仰是自由等人權,一切的對錯都以這個信仰為準
作者: OuterLander (男爵大大)   2019-11-14 03:02:00
爛 當然有對錯 只是要不停的鬥爭與辯論追求自由一定是對的 這世界本來就是充滿鬥爭你吃雞的時候有問過雞的感受嗎?至於前面殺不殺人的 只能說你提到的東西都還太淺了
作者: pppasdf (時代空氣)   2018-01-14 03:31:00
對錯是有的,而且很多時候是相對的。與其說這部作品呈現的是「沒有對錯」,我更覺得是在闡述「對和錯不是絕對」。世人為防止被壓倒性力量的巨人殘害主張殺光艾族,也許在某些事實條件成立下是逼不得已的手段。而拿此為現實社會的極權政府設身處地,就不是很懂啦。人的確不會有絕對正義,永遠會替弱者說話,但中共那幫高層為了自身利益實施的種種非人道手段,不知道有什麼好扯進巨的......在能大抵掌握實情的現實生活,基本的判斷是非能力還是必須的存在。作品大結論絕對不是要你放棄判斷是非。而是更小心求證才是吧......

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