Re: [漫雷] 130 人類的破曉

作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 08:31:06
這次英肉有偷塞自己的翻譯進去
只能說CP廚大戰真的很恐怖= =
我列一下我理解的對話,不精準請指教
E=艾倫 H=希斯
E:憲兵團打算將妳變成巨人,要嘛和他們戰鬥,要嘛逃跑吧。
H:我知道,我也不是只會看著牛,我不會戰鬥也不會逃跑,如果這是帕島生存所必要,我會接受這件事。
H:謝謝你保護了我,以及大家為我做了那麼多事,對我來說這已經足夠了。
E:即便妳能接受,我也不能。
E對F:屠殺全世界,一個不留。(Y對E透露安樂死計畫時,F有在門外偷聽,後來被E找去討論,F問E要怎麼做)。
H:那是錯的!島外的人並不是全部都是敵人,就像你的母親一樣,很多人會死於不明不白之中。
E:我了解,但這是唯一斬斷仇恨連鎖的方法,將仇恨從歷史中徹底抹除。
E:希斯特莉亞,我不會讓妳和妳未來的孩子為我們(島上)而犧牲,所以我會去做的。
H:如果…你不能停止這件事,我會無法昂首挺胸的活下去的。(我的理解是艾倫為了保護她這個同伴要去屠殺全世界,這個罪惡感讓她無法承受)
E:如果這對妳來說很難受,我會利用始祖巨人的力量修改記憶… 在那之前,只要妳靜靜地…(看著)
H:不…我不能…
E:妳可以的,畢竟你是拯救了我的全世界最壞的孩子(我覺得這邊希斯被說服了)。
接下來穿插吉克跟艾倫的對話,吉克說阿卡曼頭痛這件事從來沒聽過,米卡莎對艾倫的行動純粹是出於愛,吉克調侃艾倫你要怎麼回應她的情感?(穿插希斯的對話:那麼,艾倫…)
E:別胡說了,哥哥,我只剩4年壽命…(穿插希斯的對話:如果我生個孩子呢?)
然後後面就是說希望他們大家都能幸福。(我覺得艾倫這邊是對吉克假裝他不在意兒女私情,但透過123我們能看的出來艾倫用很哀傷的表情在詢問米卡莎的想法,應該是有抱著無法回應的遺憾)
然後就切斷回憶了。
這邊分鏡我是覺得創哥在引戰就是…畢竟我們都知道創哥的分鏡都有他的用意在。
透過108的部分事實穿插來看,這段劇本是這樣:艾倫告知希斯憲兵團的計畫,希斯提出懷孕拖延的手法,找個路人生(坐實黑衣人是艾倫)。
我認為這條線還沒有結束,但現在先不用想這麼複雜,基本上可以解釋107希斯的死人臉怎麼來的。
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 08:37:00
萬萬沒想到同一個責編沒讓春場學到怎麼好好解伏筆 倒是讓創哥學到怎麼黨爭(大誤
作者: mh631 (蒼天之毅)   2020-07-07 08:38:00
我還想說趁亂告白了 還嫌這話開的戰不夠多嗎
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 08:39:00
感覺就是黨爭煙霧彈 但是扣掉英肉私心翻譯 我反而看完這話從覺得艾希大有可為 到覺得應該是沒戲了
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2020-07-07 08:40:00
不懂,這是看過原文得來的理解?所以才知道英肉加料?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 08:41:00
本來以為女王是贊同艾倫的滅世理念(這種罪大惡極之事兩人一起承擔 這樣cp穩了)但看來這話兩人完全是對立的 希應該是想用懷孕計劃阻止艾倫 結果沒成功(這邊就算最後孩子是艾倫的 我覺得兩人也形同陌路了)完全沒有cp的甜蜜感
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 08:43:00
回上面:因為韓肉沒有那段話(通常英肉是用最快流出的韓肉翻的),然後英肉那邊有人跳出來說那段是譯者自己加的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 08:43:00
感覺艾倫就是一路往滅世大魔王邁進 最後被104期斬殺臨死前透過路來到希斯孩子面前擁抱了他 並且說出你是自由的這句話然後全劇終
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 08:44:00
世界都要滅亡了哪對還有辦法談起戀愛啊XD艾米艾希之爭太上腦了吧
作者: IsSecond (第二次)   2020-07-07 08:44:00
104期的要怎麼打得贏艾連
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 08:45:00
然後我會說引戰的原因是因為這個分鏡表現手法其實真的沒說死是不是找路人生,只是目前透過108讓表面劇本明朗化而已
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 08:46:00
其實感覺很多艾連實父論的支持者好像都不覺得艾希需要感情基礎 只要衝一波什麼的 就覺得很妙
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 08:47:00
我覺得艾倫實父論以編劇手法來看就是讓這個小孩靠攏劇情核心,所以端看最後階段有沒有要著墨這個孩子畢竟目前結局抱嬰兒圖也是有艾倫派與葛里沙派兩說,而且也都合理(1個是劇本目前唯一的新生兒,一個是這回出現過的艾倫嬰兒視角記憶)
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 08:50:00
他們只是想看男主開後宮吧,完全沒想到精蟲上腦有多毀艾倫人設
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-07-07 08:51:00
沒有,單純從王政篇後覺得這兩人超配就先買股放著
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 08:52:00
說創哥不知道弄個微黨政煙霧彈會引戰我不信XD 他都會看網路留言調整劇本了但是我真的覺得目前來看米卡莎蠻穩的啦 雖然也不太可能是HE了畢竟艾倫說謊就是為了把米卡莎親手推開讓他不要再執著在他這個將死之人
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 08:56:00
應該不會有任何一對HE吧,巨人這部的基調也不是戀愛啊XD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 08:57:00
我覺得連艾米都沒戲 而且104期要斬艾倫的話最後一刀可能還是米卡莎下手
作者: chen10041 (流汗肥宅)   2020-07-07 08:57:00
如果創哥夠狠的話 最後處理掉艾倫的可能是米卡莎
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-07-07 08:57:00
>所以到底誰是官配? >我記得這部不是戀愛漫畫
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 08:58:00
艾希的相處模式其實還蠻萌的 而且真的要的話很有發展性 但是後來的劇情嘛 再湊下去艾連怎樣都會渣渣的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 08:58:00
創哥看來就是要走BE了
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 08:59:00
結論:買艾連單人BE股穩賺不賠(X
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 09:01:00
反正我是開放態度XD 不管劇本怎麼走應該都很有趣 但還是希望艾倫得到一些救贖
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 09:01:00
艾倫單人股以外的都會賠爆吧XDD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 09:02:00
有啊 艾倫的救贖就是》你是自由的我覺得那格可能是死前回到路的走馬燈
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 09:07:00
艾希看情報是挺有戲的 不過看到圖透希斯說那不然我生個孩子時的表情跟之前的死魚臉差不多大概是不可能了另外我是不懂為什麼討論孩子「有可能」是艾倫的叫做毀人設?自己紮一個精蟲上腦的草人再指著說這不可能是艾倫啦才叫毀人設吧
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2020-07-07 09:10:00
我站艾米、尤希才是真愛的立場,但對艾希也是開放態度~,因為某方面也很對稱(?)然後我想那些后宮、無法拒絕女神的言詞多半是開玩笑用這些來批評艾倫實父論覺得有點在稻草人論證我想艾希在這情況之所以可能,是因為這是個凶險的局面每個角色都在盡力想達成自己的目標,有時個人意願本來就沒辦法非常周全,像找路人,要是不小心洩密怎辦之類最重要的是劇情怎麼寫,而不是光看一個點就說毀人設吧
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 09:12:00
我想法同w大
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 09:12:00
我說的是以「衝一波」「誰不想上女神」「男人肯定幹下去啊」為艾倫實父論理由的人啊
作者: s09930851 (09930851)   2020-07-07 09:12:00
買啥艾希股,里艾才是真理
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 09:12:00
樓上真理
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 09:14:00
認真討論艾希基於何種計劃而決定生育的也就罷了,但衝一波論的其論點只是「有女人能上幹嘛不上」而非「艾倫真的必須生的理由」咩
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 09:19:00
認真討論的也不是沒有 你這只是抓個明顯爛的論點來打而已
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2020-07-07 09:21:00
所以F在門縫偷看他們兩個在生?
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 09:21:00
我一直只有抓「精蟲上腦論」出來打喔XD分析其它理由作為艾倫實父論依據的沒有吧
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-07-07 09:22:00
這一話好像有出現疑似"路上小心,艾連"的記憶碎片,我覺得艾連跟米卡莎的感情線肯定會有個結果,但大概很難HE
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 09:24:00
像我之前也猜測過艾希可能是基於合作滅世而不得不生育當作艾倫實父論的論據之一,但現在看來應該不是(兩人立場完全相反XD
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 09:24:00
我是覺得看下去吧 畢竟諫山要收這條線的話他可以講的很白 但是目前看起來108真的是憲兵團的個人臆測 而且那個分鏡表現手法真的很故意啊XD 人家在問你怎麼回應米卡莎,你想到希斯說要生小孩XD
作者: shikune (影)   2020-07-07 09:27:00
故意讓讀者產生cp黨爭,創哥真的學壞了XDD 要是到結局都還這麼曖昧不明的話,黨爭會持續一輩子吧
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 09:28:00
五等分的編輯又想搞事了
作者: bibi50234 (Hartley3131)   2020-07-07 09:30:00
那些講精蟲上腦的人只是在開玩笑吧 你也太認真XD誰都沒在一起最能傷害讀者 可以這很創哥
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 09:32:00
所以我也就在推文嗆嗆幾句啊XD連開一篇文出來談都懶XD
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 09:36:00
其實這邊我覺得就是希斯從反對者轉成共犯角色,要不然最開始看情報我真的看不懂生小孩跟阻止艾倫的關聯性在哪里
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 09:36:00
不過雖然機率很低了,但直至目前為止我覺得也還不能完全說死,因為有趣的地方就在希斯提出要生小孩的對白,跟吉克對艾倫提到米卡莎對他的感覺是愛情、以及你該對她說什麼呢的分鏡是交叉著出現的。為什麼一提到他與米卡莎之間的感情,會使艾倫突然聯想到希斯對他講的這些話呢?分開放在不同段裡不好嗎?當然不能排除創哥是偷偷在放煙霧彈,但他應該不是那種為釣而釣的二流漫畫家吧https://i.imgur.com/qUzvmlX.jpg
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 09:37:00
這邊艾倫冒很大的風險就是佛洛克只是小弟很好煽動,但希斯特莉亞反對到底的話她是可以提早揭露他的計劃的
作者: shikune (影)   2020-07-07 09:38:00
推樓上i大,那些精蟲上腦論看著令人不太舒服,但看看就算了反正有人就是愛嘴,只是有些踩米卡莎的真的有些過份了,米艾我都喜歡,何必這樣踩一貶一的
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2020-07-07 09:40:00
米卡莎一再的被詢問能坐視艾連被殺嗎?越來越覺得最後下手的就是她自己
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 09:40:00
創哥為釣而釣之前有先例啦 戴巴家族的無名親衛隊 《=一直給他很多莫名的特寫 搞的好像重要人物也讓讀者一直猜他就是戰鎚 結果出場是女僕 還給這個無名士兵一個超大的犬死畫面
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 09:40:00
他只是被春場帶壞了(X
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 09:41:00
擺明就在笑讀者:你以為他是戰鎚嗎?殘念有這個前例以後這些伏筆看看就好
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 09:42:00
那不是女僕是妹妹吧(雖然穿著很像
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 09:42:00
配合前面的對白,「如果我生個孩子呢?」可以有2個解讀,1.協助你的計畫,2.陪伴我渡過世界被大屠殺後的罪惡感
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 09:42:00
感覺希斯最後應該是有同意滅世 而且應該在滅世計畫裡也有自己的角色 不然想不到艾連幹嘛跟珍視的人之一講
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 09:42:00
那個我覺得還好 比較偏向惡趣味 主線上不能亂玩的
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 09:45:00
這樣再接艾倫說即便我死了他們也能活的好好的->意指希斯母子及104,其實這條線真的還是給的很模糊後面也可以走「難道她當時這麼問也是出於愛嗎?」然後拒絕->找路人的線,可以,夠惡劣很創哥XD
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 09:48:00
所以真的是艾倫發卡女王、米卡莎發卡艾倫的循環嗎XDD
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-07-07 09:51:00
前面跟弗洛克講話到一半也是切到跟希斯的對話然後才又切回來
作者: maji1000pa (Nil)   2020-07-07 09:53:00
推i大,現在一堆講一些不能聽的話再說自己是開玩笑的,我覺得很糟糕.但那種言論不論是真心或開玩笑的都沒討論價值
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 09:54:00
雖然艾倫沒有說:「希斯,你生啊」,但是說出「是妳保了我這個滅世大魔王」,頗有「這是你開啟的故事啊」一樣的邪惡說服力XDD
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 09:54:00
艾倫真的是慫恿大師XD
作者: maji1000pa (Nil)   2020-07-07 09:55:00
但同意u大我也覺得諫山不會故意亂釣,只是如果真是要暗
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 09:55:00
隔壁板嘛 有些像八卦版來的言論 也真的只能看看了 別氣別氣
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-07-07 09:56:00
目前艾倫也沒確定拒絕女王阿,只知道女王提個問句謎底可能最後創哥才會揭曉
作者: fishclamp (喜感烏賊)   2020-07-07 10:02:00
妹妹扮成女僕
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 10:03:00
maji如果是這種展開真的八點檔化...
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 10:03:00
這篇居然上熱門www
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2020-07-07 10:05:00
想推一下希在夕陽餘暉下望著艾說「如果我生個孩子呢?」這一幕,雖然還搞不清楚用意,但有種危境下的美感..?
作者: dwiee (K&L)   2020-07-07 10:09:00
女神想阻止艾倫的話 為什麼不跟104期其它人說呢生小孩的用意是什麼?
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 10:12:00
艾倫跟吉克談米卡莎這段的時間點已經是在艾倫問不出米卡莎口中的答案,不告而別一段時間之後了,我想這時的艾倫應該是很落寞的,即便被吉克指出那是愛的時候,他也是有點冷淡的表示我只希望她們能夠活得長久就好了。但是「愛」這個字應該是促使他聯想到希斯的主因(畢竟分鏡都這樣畫了),要嘛是他在疑惑難道女神當時對我說的那些話也別有含義嗎?不然就是他回想起自己曾做了某件事,讓他再也無法去回應米卡莎的感情,所以不願多談,用壽命只剩下四年搪塞過去。—>就連後來艾倫回到帕島見到米卡莎時,他依然是用阿克曼血統論來強硬斬斷米卡莎和他之間的連結。
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 10:12:00
阻止艾倫 想改變他的滅世計劃吧 不過看來失敗了 所以之後希斯的臭臉是這樣來的?
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 10:27:00
如果創哥沒有故意為釣而釣的話,這段分鏡給我的感覺大概是這樣...另外仔細重看了一下希斯的表情,我要收回一開始死魚臉這句話,因為看起來她是挺認真的在詢問艾倫的意見(只不過黑眼圈有點重)
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-07-07 10:30:00
三段回憶混在一起穿插+創哥的惡趣味吧
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-07-07 10:30:00
希看起來是被艾倫說服了,不過確實也只能接受,因為
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 10:31:00
死魚眼是指第一次的懷孕露臉鏡頭
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-07-07 10:31:00
艾倫掌握話語霸權,你不聽我沒差啊,我用始祖修改
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 10:32:00
艾倫:同意啦 哪次不同意
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-07-07 10:32:00
希斯假如以為有了孩子就能阻止艾連的話我也不太能理解,因為對艾連來說那應該是更要毀了世界以保護希斯的孩子吧(無論生父是誰都一樣),而且最討厭不自由的艾連也不太可能接受有人拿孩子的存在限制自己的行動?
作者: JessyMessy (潔西卡卡)   2020-07-07 10:34:00
不是戀愛漫畫的說法不要再出來了,就是大家對戀愛線有興趣才討論的啊
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 10:35:00
我覺得u大講到重點,艾倫問吉克就在出國考察後,所以他當時真的是抱著很木頭的心態去問米卡莎XDD
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-07-07 10:35:00
打圓場啦,不想討論感情線火藥味太重
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2020-07-07 10:35:00
這段艾、希兩人都好難懂>.<
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 10:38:00
不難理解啊 希斯認為有後代能改變艾倫讓他不再想用滅世的方法來保護大家 不過失敗點救在於 艾倫就是重視同伴 甚至他們的子女 所以才搞出滅世計劃永絕後患所以希斯誤解了然後還是沒能成功改變艾倫 滅世計劃照常臭臉這樣
作者: siyaoran (七星)   2020-07-07 10:42:00
這次英國情報師真的來亂的 不是吉克談米卡莎的感情中插入女神的對話 而是女神的對話中插入吉克的對話結果果然成功讓CP大吵XD
作者: maji1000pa (Nil)   2020-07-07 10:49:00
回憶愛情這段,我覺得艾連搞不好也不知道答案吧他不知道一起生孩子算不算愛(假設),也不知道為何
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 10:49:00
我是說我在這篇推文一開始說這回的女神死魚眼沒戲了這句話要收回,目前看起來這懸念創哥還打算繼續扣著就是了。
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-07-07 10:50:00
好吧,我可能用上帝視角去猜希斯的想法了
作者: maji1000pa (Nil)   2020-07-07 10:50:00
回想起這些事主席從來目標很明確卻無法捉摸愛情,這樣寫也很反差萌(?)
作者: yun0112 (Yun)   2020-07-07 11:00:00
我記得巨人不是戀愛漫啊,怎麼黨爭這麼多XD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 11:02:00
責編:五等分完結了 換來這篇炒股啊
作者: cplusplus426 (c++)   2020-07-07 11:03:00
從結果來看 雖然女王起初是反對 但最後也是和艾蓮共同承擔這個罪了(不然她也可以選擇說出來破壞計劃)
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2020-07-07 11:15:00
嗯......(思)
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 11:22:00
我覺得孩子那段就是希斯被說服啊,用生孩子來阻止艾倫怎麼看都很不通順吧但是兄弟對話那用生孩子的分鏡真的蠻明顯在埋梗的 一般來說都是放回想起米卡莎123跟她對話的臉才對吧XD如果看前後文,我個人私心比較傾向:「如果要我接受滅世,那我想要生個孩子來陪伴我度過滅世的罪惡感」,因為我比較不喜歡孩子是基於目的出生「如果…我生個孩子呢?(來幫助你的計畫)」的路線
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 11:32:00
這樣不管艾倫實不實父,艾倫去反推希斯想要孩子是不是出於愛,對我來說都比較通順
作者: sickle30 (Sickle)   2020-07-07 11:34:00
我看的英肉是這段 艾連說不惜一切代價也要阻止女王陷入以前的悲劇連鎖 最後說是妳拯救了我 妳是全世界最壞的女孩子 感覺女王好像有被說服?! 不行還是看不懂.....
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-07-07 11:37:00
這段奇怪的原因是女王為甚麼覺得生小孩能阻止艾倫當初開會討論的時候不就是艾倫公開舉手反對女神淪為犧牲的工具嗎?那代表說女神的孩子也是阿
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 11:40:00
所以生孩子是轉折啊 不是阻止他的手段 他後面烙洞窟的話時希斯很明顯被說服了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 11:43:00
感覺很多種解釋都說的通
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 11:43:00
是啊 這邊處理的很模糊 後面到底要不要走實父線都說得通
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-07-07 11:44:00
kaede你的想法還蠻有趣的
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 11:46:00
現在最奇怪的是除了滅世以外的選項通通被作者槓掉 但又感覺結局不是單純滅世 偏偏依目前所有情報來看居然還是很難湊出他們的計畫到底是什麼
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 11:47:00
現在真的等,因為像上面版友分享的版本,we'll live sith the guilt也蠻值得玩味,「我們」是指倖存者還是我們兩個共犯?*真的等官方翻譯出來
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-07-07 11:58:00
我不認為結局是滅世,創哥一定有想到其他方案滅世也出來好幾話了,如果到結束還有5話的,那10話都是滅世,創哥不像是那種給出的一個想法然後一直到ending的人
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 12:01:00
我覺得大概再8~10話吧 下一回兩邊正面衝突,花個3話最終戰,抓3到5回收尾差不多
作者: kiwihxh (阿魟)   2020-07-07 12:05:00
上次節目上諫山不是說巨人剩5%,大概剩下五六話就完結,扣掉130剩下四五話了
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 12:08:00
我猜138,剛好2本單行本 要三本就是142 134 or 135 稍微有點趕如果是142有個好處是跟動畫同步完結,因為最終章大機率是三季番
作者: joey2k14 (GETtheTOP)   2020-07-07 12:09:00
創哥也被編輯帶壞了,黨爭趣味無窮
作者: JessyMessy (潔西卡卡)   2020-07-07 12:25:00
我總覺得那是在說艾倫知道希絲特莉亞永遠愛著尤彌爾,所以不會想讓她做不願意的事情,就跟昔日梟不願讓戴娜成為生孩子機器那樣,梟聽了戴娜對古利夏的真情告白,也認為自己做的是對的
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-07 13:03:00
感覺還看不太出來生小孩目的是啥短期目標應該就是讓希可以不用馬上變巨人
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 13:04:00
隔壁版直接認定小孩是艾倫的了 一堆推文 艾綠莎莎 QQ
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 13:06:00
超誇張 怎麼直接認定是艾連的啦
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 13:06:00
所以我認為比較像希斯自己想要一個小孩
作者: JessyMessy (潔西卡卡)   2020-07-07 13:08:00
為什麼原po這樣想?
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-07 13:09:00
我倒覺得是不是艾倫的小孩根本沒差
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 13:10:00
因為那邊目前看起來就是希斯被說服想說生一個小孩配合吉克上島計畫
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-07 13:10:00
反正事已至此艾倫也不可能去回應米卡莎了他就是要把米卡莎趕出他的悲慘人生 希望他過更好
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 13:11:00
但是我總覺得順應計畫而生孩子怪怪的
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-07 13:12:00
對一個已經準備好燒乾自己生命的人實在是不需要去計較他的感情世界了...XD
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 13:12:00
然後前面在談的都是能不能承擔滅世的罪這件事,所以不管是不是找個路人生,應該和前面的談話有一定關聯才對
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-07 13:13:00
希在提議生小孩之後講了什麼應該就是之後才會揭曉吧
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 13:14:00
是啊 這條線還沒完,合理的看就是配合計畫,但如果還有後續那目的就還有待討論,反正不會是生小孩阻止你,這看起來怪不通順的…
作者: momo7426 (JalyC)   2020-07-07 13:20:00
我根本不CARE感情線 我只覺得艾倫太潮了 一生追隨他XD
作者: Isinging   2020-07-07 13:33:00
艾連真的帥
作者: TCPai (荒野遊俠)   2020-07-07 16:11:00
推個
作者: peter0825 (peter0825)   2020-07-07 17:19:00
為什麼定義E跟H 然後下面跑出Y跟F
作者: LoKingSer (魯王蛇)   2020-07-07 17:49:00
來了來了,當艾希派的覺得兩人很有戲的時候,艾米派的馬上就會跑出來噴說毀人設了。直接說自己是艾米派的沒辦法接受就好,一直在那邊噴說毀人設,有點素質好嗎?
作者: micbrimac (shark)   2020-07-07 20:01:00
艾希打過砲了 米卡莎QQ
作者: line05200 (無解)   2020-07-07 21:05:00
說沒有毀人設的去重看漫畫好嗎?看到艾希一直吵一直OOC腦補不覺得煩才奇怪真不知道是誰才沒有素質,可憐哪
作者: LoKingSer (魯王蛇)   2020-07-07 22:53:00
來了來了,噴說毀人設後又叫別人去重看漫畫,大方承認自己是艾米派,沒辦法接受艾連跟其他人在一起很難嗎?還是你覺得承認自己是艾米派很丟臉?還有毀不毀人設原來是你說的算哦?你怎麼那麼偉大?我好羨慕哦QωQ
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-07-07 23:08:00
要談素質C洽一大票沒水準把米卡莎貶成什麼樣子的怎麼沒看見你去跟他們談素質? 最常有踩一捧一情形發生的艾希黨在管好自己人之前就別跟人家提什麼素質了
作者: LoKingSer (魯王蛇)   2020-07-07 23:22:00
蛤?踩一捧一的又不是我,乾我屁事?啊你身為鋼鐵米粉怎麼就不敢去指責他們了?怎麼樣,欺善怕惡哦?快啊!我等你在西洽發文指責他們啊!
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 23:51:00
樓上拼命想找人吵架的模樣,可哀想
作者: hekk5566   2020-07-08 09:47:00
艾希要吵可以滾回C洽一堆人陪你,不用在這裡刷存在感
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-08 10:18:00
太氣了吧 XDDDDD
作者: bibi50234 (Hartley3131)   2020-07-08 12:41:00
唉 米粉惹人反感的點就是經不起玩笑 就算只是稍微講米卡莎的不好or開玩笑也不能接受 萊納被笑成那樣都沒事就只有米粉敏感到隨便一戳就跳起來 對人家隨便發得廢文不知道在認真什麼XD
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-07-08 13:40:00
這問題從107、108話後一直都存在,怎麼反過頭來怪別人開不起玩笑了? 貶一捧一跟單純揶揄萊納差那麼多,難道女王的優點在特定人士眼中只有透過貶低米卡莎才能凸顯?
作者: bibi50234 (Hartley3131)   2020-07-08 15:14:00
我沒說一定要走艾希啊 不支持艾米就是支持艾希就對了XD而且我也沒一捧一踩啊 你都下意識的敵視所有非艾米黨的人難怪這麼777人家怎麼一捧一踩我是不知道啦 我只知道你這樣只會讓人家越來越反感偏激米粉
作者: iris486 (i醬)   2020-07-08 15:28:00
segunta大還好吧,倒是少數希粉到處嗆聲要把女主地位捧給女王,讓前女王粉的我對這角色愈來愈無感了
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 15:41:00
這例句我還以為我來到政黑XD
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 15:43:00
米粉加一,其實目前資訊我還真感覺不到艾希的靈壓...就是西洽一股腦吹的,也不知道怎麼吹起來。跟當初輝夜的大佛很像。使勁的吹
作者: hekk5566   2020-07-08 15:47:00
西洽也是跟風在YY希斯而已,老實說看了也不舒服
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-07-08 15:51:00
我並沒有說你是,我只是針對你說開不起玩笑這點回應
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 15:56:00
我覺得與其互開嘲諷 不如把看法分享出來討論較實在我也想知道是哪裡崩人設 還有女主地位是怎樣定義的...
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 16:00:00
我是覺得可以吐槽的點太多,所以才覺得感覺不到靈壓假如是艾連爸,後來馬雷卻又問米卡莎心意,這個超怪先不說艾連對米有沒心意,炮完女神跑去問米,我覺得這是戀愛番才有的行為啦..但支持艾希可能有別的想法再來就是,吉克問艾連,艾連說剩下四年為由,沒有回應米卡莎,結果事實上是跟女神打炮,給女神四年後活守寡。出於戰略考量懷孕,130的分鏡我也是覺得創哥分鏡很故意,整段交叉。吉克艾希的敘事交叉放。還有艾希的有特殊理解的感情。但我感覺不到像是尤希之間那樣的情愫,可能個人觀感吧。基於以上幾點,戰略性懷孕的話,我怎麼想也不會覺得艾連是實父..不過這是以目前的資訊量給我的感覺而已
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 16:26:00
其實也不是在瞎吹啦 兩個年輕男女的共犯感本來就是很多作品常見的CP要素,即便不是所有的作品最後都會送作堆就像以前也很多人把柯尼莎夏湊一對XD另外實父論一方面當然是很多喜歡這個角色的人不能接受路人上位,另一方面也是覺得希斯特莉亞的角色在最後階段的劇本裡面會佔據壓軸地位,不太可能鬼隱到故事結束吧@@我一直對劇本發展持開放意見,反正圓的過來就好,不過不得不說以編劇俗套模式來說,實父論確實有一定的可能性存在
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 16:58:00
我覺得上面提出的疑點其實都是可以透過未來劇情補述解決的細節。我自己的看法比較簡單:創哥在107、108透過軍隊報告先是在大家面前塑造出一個石頭男是孩子父親的形象,那麼後續操作要嘛是明確告訴觀眾「對!就是他!」直接把這條線做個END,否則幾乎就只能朝向反轉的方向來寫了。而今天到了130回,創哥既然還在繼續延續懸念不打算收尾,那麼石頭男的機率就越來越低,生父另有其人的可能性就大增了,畢竟如果繞了半天最後還是回到石頭男,女神找上他的過程就跟軍隊報告裡寫的的一模一樣,前面都已經畫出來了,那麼在這條線花了那麼多篇幅不就是為操作而操作而已嗎,何必呢?(巨人應該不是這種漫畫吧)
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 17:05:00
其實我只覺得是在補足女神懷孕的目的,還有為什麼懷孕,總不可能107.108交代完女神,就放著不管不交代懷孕資訊,懷孕資訊一定還有現在也不是全貌。只是不
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 17:07:00
我是屬於看好戲派的 所以這條線如果有翻轉戲劇效果比較強是肯定的畢竟這次的回憶已經把108的細節做了一次修正
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 17:08:00
知道為何130直接就風向吹起來了。單看130是有可能,但是整劇看起來就....沒什麼感覺。不過就等後續發展吧
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 17:10:00
是耶蓮娜通報的(x)->是艾倫,懷孕是被建議的(x)->希斯主動提出的,懷孕是為了幫吉克拖延時間(?)->新的伏線
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 17:12:00
我還有個想法就是,就目前設定來看記憶不可逆,艾連看到記憶的當下,命運都注定。現在的發展下,因為女神懷孕,導致吉克拖延被吃,吉克艾連得以相見。那麼從這個設定來看,假使女王沒懷孕,也會被命運導向艾連最終還是會和吉克相遇。至於女神究竟為何選擇要懷孕,這才是130後我比較關注的地方。
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 17:16:00
是說有個設定有點忘記,進巨傳記憶是繼任丟片段給前任,那未來的自己能丟給現在的自己嗎?
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 17:17:00
再來,先把艾倫想法放一邊,這回既然已經揭曉女神是在有選擇權的情況下依自己意願決定生小孩的,那麼對照她先前對待石頭男的冷淡態度就會顯得很矛盾。創哥花了大半部作品的篇幅將她塑造成願意為自己而活的堅強女孩子,如果她就這麼嫁給一個在觀眾眼中沒啥交集的陌生男人,沒有名字,連婚禮也沒舉辦,整天生無可戀的坐在那
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 17:17:00
如果艾倫沒有再收到自己以外的記憶表示無繼任者,這又涉及到如何解放始祖終結巨人詛咒這個大坑的解法
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 17:19:00
我也覺得艾連是最後繼任者,結局應該也是會演到如何終結巨人詛咒的方法@un,這就是看法不同了,我比較偏向現階段解讀,不對後續有過多猜測,後續如果是艾希,就會有更多劇情補
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 17:21:00
我猜應該還是回到跟尤彌爾解除契約吧,既然始祖能把鎧巨剝皮、讓艾族絕育,應該也能做到類似的可能性,從而艾倫以外的角色都擺脫13年詛咒也說不定
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 17:21:00
足,就現階段如同我上面幾點所說,炮完A去問B還有四年期限的問題,還有看不出濃厚的情愫..即便是
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 17:22:00
要不然滅世後只是縮減互相殘殺的圈圈,這個艾倫不可能沒想過
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 17:22:00
女王有自主選擇權,正因為上面幾點,看不出兩人之間的情感是愛情。我不覺得艾連會接受,就如同女神想生孩子,和石頭男的情愫我也看不出來。所以才更想知道懷孕背後的目的是什麼,當然劇情發展下去,也有可能會慢慢感受到艾希的靈壓吧XD
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 17:25:00
我覺得這個倒是看好戲就好了,畢竟補設定的空間很大,走那條線都有可能
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 17:26:00
是,我米粉,但也不是不能接受艾希,但就是好好說清
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 17:26:00
基本上我覺得你既然都用炮完A再去問B這種貶低角色的描述法了,大概也就能知道你其實不太想去理解是否有這種發展的可能性了,那麼多說也無益
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 17:27:00
楚,否則炮完女神馬雷問米卡莎,這行為不是我認識的艾連就是了。還有一點130艾連問吉克阿卡曼頭痛,我也覺得有可能是在從旁人刺探米卡莎。既然都讓女神懷孕了,又對B女一直刺探詢問,我個人不喜歡啦..因為這不是戀愛番,我沒辦法用戀愛番的角度去看艾連用炮這詞讓你不舒服我道歉,我為了推文長度這樣打,完全沒有要貶低誰..我意思是讓A懷孕去問B
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-07-08 17:37:00
呃....要無感就無感阿,不用強行推拖到少數人身上吧像我也不會因為少數極端米粉就討厭米卡莎,粉絲跟角色本來就是分開看得,如果是因為跟風及極端女王粉導致讓你對女王無感,那我感覺就只是你純粹比較沒那麼粉女王而已,不用牽拖給粉絲啦,真的對角色有感才不會因為少數人作亂就被帶風向我是在回 iris
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 17:43:00
我覺得那裡不難解,因為123的POV是米卡莎,所以艾倫的動機是被隱藏起來的,而從130艾倫再問一次吉克可以看得出來他還在迷茫
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 17:46:00
K大說的我懂,但假定是艾連實父論,那時間軸沒錯的話應該是 先讓女神懷孕>才去馬雷。這就是我現階段無法接受的地方,都讓A懷孕了,為什麼要去問B 事後傷害..不過如果真是如此,事後補足艾連心境這是因為戰略性懷孕,詢問心境只是為了確認。或多或少安慰艾連的話以創哥說故事的能力,我應該能接受吧
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 17:48:00
其實也不是詞的關係,我覺得你這就是單純以放棄理解為前提做出的假設了。在我看起來就好像是自己把人物關係用戀愛番的角度去套,然後再說這樣不可能一樣。我昨天整理漫畫的時候有發現,1年前與104期一起修鐵路的艾倫,跟海外考察時的他,整個人的氣質已經發生了非常大的改變,然而這中間其實並沒有隔多久,何以讓他從對米卡莎還會相視臉紅的清純騷年,變成了想確認關係、鬱鬱寡歡的心態呢?這期間肯定在他心中發生了某些重大變故,接觸耶蓮娜、女神、佛洛克的時間點大概也是在這附近https://i.imgur.com/umnF4TV.jpghttps://i.imgur.com/hXDJjo1.jpghttps://i.imgur.com/I1dPFW8.jpg
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 17:55:00
你這樣說完我大概能懂意思了,如果真是這樣中間艾連的心境就很重要,是用什麼樣的心境123問米、還有130刺探吉克就很重要,我不擔心創哥描述不好就是了但上圖的話,我會連想到艾連考察死人臉是因為就要滅世了,包括123偷哭,我最預設的心境是如此,如果後面發展是艾連實父,也許這份滅世死人臉也有包含對米卡莎的態度轉變
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 18:03:00
這中間的心境轉折,艾倫想跟米卡莎確認關係的動機到底是什麼? 至少一定是發生了什麼事情,才讓他慢慢開始意識到心中的感情吧?我覺得都是創哥該交代一下的。
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 18:03:00
我覺得這是創哥厲害的地方 他現在把兩條線丟出來一起平衡
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 18:05:00
堅定立場站好站滿,反正艾米要HE跟中樂透一樣不可能
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 18:06:00
如果站定艾米就會往否定實父線可能的方向想,如果沒有站定艾米,就很容易想:嗯?這邊看起來有蹊蹺喔!的方向想
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 18:06:00
艾連單人be機率太大了艾米要的不多,我就那個圍巾再圍一下好不好
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 18:07:00
90回之前是角色不知道未來發展 POV跟著讀者一起推理,90以後是角色已知未來發展,POV隱藏起來XD
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 18:31:00
就我自己的看法,我覺得艾倫本身其實是完全放棄去思考愛情的,因為他自己也知道只能再活四年,根本沒有資格去回應任何人的感情,所以一直以來在他的主觀設定裡女神是知己、米卡莎是家人。但是這也僅限於他自己而已,並不代表他就不能在某天意識突然到別人對他所抱持的感情,今天假設希斯特莉亞真的對他提出以戰略或是其他因素為考量來生小孩的建議,不管他答應也好拒絕也罷,這都很有可能就是促使他去思考自己與身旁的女性到底是啥關係的開始。
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 18:39:00
我在猜如果要跟吉克那段回憶呼應,有可能希斯問了艾倫對米卡莎一樣的問題,或後續有談到米卡莎
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 18:40:00
我也有一樣的思考點,全104大概只有艾連不知道米卡莎喜歡自己,那麼女神知道這點情況下,就很值得思考了不抱愛情就沒啥好談。有抱愛情,我覺得一定也會問艾
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 18:41:00
然後透過最近這幾天版友的討論,我會傾向走實父線的話可能會推翻幫吉克延命的懷孕目的這條表面劇本
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 18:41:00
連。艾連怎麼答覆,跟善良的女神會怎麼做,誰知道呢
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 18:42:00
所以我才會覺得什麼因為喜歡女神所以跟她生小孩,然後又去問米卡莎兩人到底是什麼關係這種奇怪的劇情假設根本不存在
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 18:42:00
可能問他為什麼這麼關心自己(不惜操翻全世界XDD),後續再問那你知道米卡莎也很關心你嗎 怎麼不考慮和他們討論之類的XD
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 18:43:00
因為前提假設不同,我對現階段就是彼此不抱愛情,所以覺得奇怪也是理所當然的了
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 18:49:00
這邊還有一個值得玩味的點啊,避免希斯犧牲應該是104的共識,那通報希斯憲兵團要動作,為什麼沒跟其他同伴講
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 18:53:00
從後續來看,我覺得104在女王自願犧牲繼承巨人為前提104是接受的,兵長也提出過(森林打吉克那話有提到)所以艾連應該也是有考量到這點
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 18:55:00
我覺得這邊看起來是三方角力,104的原始期待是不到最後一刻不接吉克,憲兵團想要答應吉克但不等任期上島馬上吃掉他,但艾倫假意答應了吉克推動吉克上島所以107韓吉才會質問我以為你不會犧牲希斯特莉亞
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 18:57:00
對,這就是我發文130讓我很難過的點,為什麼不跟最重視的同伴溝通...不過這些大概都只是他滅世計畫中的一環而已,正是這些決定他才能一步一步走到現在滅世。可是還是很難過
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 19:36:00
韓吉那段「我以為你不會犧牲她」的指責,現在看也已經大不相同了,希斯特莉亞不但不是逼的,還是主動想辦法為艾倫打開局面的人,所以當時艾倫才對韓吉一直拿希斯來套他話不為所動,反而對她提不出其他解決辦法感到氣憤,因為他非常清楚希斯為了推動計劃的付出。而說穿了他們倆自從王政篇以來本來就有某種共患難的革命情感,艾倫把104期當作必須保護的對象,對希斯則是把她放在能夠互相理解的位置
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 19:43:00
艾倫對佛洛克講滅世計畫是出於利用 但對希斯講則是出於信任
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2020-07-08 20:21:00
命定論視角下的艾倫拼了命在想辦法,韓吉還在那邊打高空,不氣才怪。
作者: rapnose (鼻馬龍)   2020-07-08 20:22:00
推kaede0711 (19:43)。
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 20:58:00
韓吉當時並沒有搬出打高空那一套喔 她是不停的拿吉克跟希斯特莉亞在激艾倫想套話 艾倫聽不下去才反嗆
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 21:05:00
最痛的就是這裡啊,艾連跟女神對談後,都有可能從反對到妥協。可是艾連從沒跟104從沒跟阿爾敏米卡莎對談才導致104完全被動不曉得艾連要幹什麼不過事後看這也都是他滅世過程的必經之路
作者: AndrewWiggs (圍巾)   2020-07-08 21:39:00
艾倫對韓吉說過:我那時候相信,你不會犧牲希斯,如果希斯是真心想生的,怎麼會說這句話?
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-07-08 21:45:00
犧牲是指叫女王吃掉吉克吧?
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 21:47:00
那句話是漢吉對艾連說的。漢吉認定艾連2年前不會犧牲女王。結果擅自攻打收容區變得現在情況要只能犧牲女王吃掉吉克維持地鳴保帕島
作者: AndrewWiggs (圍巾)   2020-07-08 21:50:00
原來是我看錯了,感謝
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 21:50:00
韓吉以為的犧牲,是認為艾倫完全不管希斯特里亞,讓她不得不妥協去當軍方的生育機器(官方報告的角度)。但她其實並不知道艾倫暗中的計劃,也不知道希斯是主動願意這麼做的
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 21:51:00
但現在事後得知,艾連沒有要犧牲女王,他是要滅世yes,所以我上面才說,130最難受的點就是艾連只找弗、女神談話,導致整個過程104被動+兵荒馬亂
作者: AndrewWiggs (圍巾)   2020-07-08 22:06:00
給我的感覺比較像艾倫同意了希斯的提議,可以拖延把女神變成巨人的時間,在艾倫滅世後才能繼續活下去,最後吉克問艾倫時回應:我只剩四年了,我死後他們的人生還會繼續,希望他們可以繼續幸福的活下去,所以交叉回憶出現,感覺只是混亂讀者?不過也解釋不了為何希斯會死魚眼..
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 22:09:00
我現在反而覺得生小孩不是拖延計畫了,因為終歸而言毒酒計畫講出來時艾倫的建議是逃或戰,也就是不管希斯有沒有生小孩,艾倫都打算政變,即便這個計畫在實質上對幫吉克延命有幫助但兵長當時確認吉克造反時的決策也是要把吉克削成人棍等產後喂給希斯如果政變失敗,等於生小孩這件事不影響大局,其二是這條線太表面,既然130乍看是明朗108細節實際上卻是對事實做修正,就會讓我懷疑動機
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 22:13:00
喔 也許女神想生小孩的理由會更超乎大家預期不過實際上確實是造成了拖延軍方高層決定的事實吧~
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 22:14:00
但如何賦予生小孩其他的動機,目前的線索真的還看不出來,除非壞孩子那句後雙方還有討論,畢竟壞孩子那句的潛台詞就是對照66話:雖然我是人類的敵人,卻是妳的盟友如果對照穿插敘事替代台詞,難道會是回應艾倫說他只剩4年壽命嗎?至於希斯死魚眼我覺得很好理解,因為既然希斯同意艾倫一起負罪前行,那臉色不可能多好看
作者: AndrewWiggs (圍巾)   2020-07-08 22:19:00
雖然希斯是自己提出,但只是情勢所逼,其實內心是不希望的,說要為自己而活,但到最後還是在當克里斯塔?
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 22:20:00
這個應該不太可能 這樣會毀掉希斯的人物曲線,所以我覺得他們在當下有協調出一個雙方都能接受的方案,只有他們兩個知道但生小孩和接受滅世一起承擔負罪度過餘生的連結目前的線索還看不出來
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 22:26:00
創哥應該不會讓一個角色就這麼前功盡棄啦,我覺得可以這麼說,從客觀來看懷孕生小孩的這個決定是拖延住了軍方高層沒錯,但實際上希斯特莉亞想讓這個孩子降生到這個世界上的理由跟想法,一旦揭露出來以後可能更具有意義,並且符合作品的題旨,也才能在最後令人產生共鳴
作者: joey2k14 (GETtheTOP)   2020-07-08 22:30:00
樓上那句話是韓吉說的並不是艾連
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 22:31:00
否則要是這個小孩就真的只是為了某個目的,在將就之下誕生的權宜之計,就太毀壞希斯這個角色一路成長過來的意義了
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-08 22:31:00
而是這條線要在後面繼續延伸就必須要有翻轉,如果不是的話這條線也就這樣了,但希斯做為作者欽點的三大劇本必要角色,我不認為會鬼隱到劇終
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 16:37:00
萬萬沒想到同一個責編沒讓春場學到怎麼好好解伏筆 倒是讓創哥學到怎麼黨爭(大誤
作者: mh631 (蒼天之毅)   2020-07-07 16:38:00
我還想說趁亂告白了 還嫌這話開的戰不夠多嗎
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 16:39:00
感覺就是黨爭煙霧彈 但是扣掉英肉私心翻譯 我反而看完這話從覺得艾希大有可為 到覺得應該是沒戲了
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2020-07-07 16:40:00
不懂,這是看過原文得來的理解?所以才知道英肉加料?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 16:41:00
本來以為女王是贊同艾倫的滅世理念(這種罪大惡極之事兩人一起承擔 這樣cp穩了)但看來這話兩人完全是對立的 希應該是想用懷孕計劃阻止艾倫 結果沒成功(這邊就算最後孩子是艾倫的 我覺得兩人也形同陌路了)完全沒有cp的甜蜜感
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 16:43:00
回上面:因為韓肉沒有那段話(通常英肉是用最快流出的韓肉翻的),然後英肉那邊有人跳出來說那段是譯者自己加的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 16:43:00
感覺艾倫就是一路往滅世大魔王邁進 最後被104期斬殺臨死前透過路來到希斯孩子面前擁抱了他 並且說出你是自由的這句話然後全劇終
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 16:44:00
世界都要滅亡了哪對還有辦法談起戀愛啊XD艾米艾希之爭太上腦了吧
作者: IsSecond (第二次)   2020-07-07 16:44:00
104期的要怎麼打得贏艾連
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 16:45:00
然後我會說引戰的原因是因為這個分鏡表現手法其實真的沒說死是不是找路人生,只是目前透過108讓表面劇本明朗化而已
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 16:46:00
其實感覺很多艾連實父論的支持者好像都不覺得艾希需要感情基礎 只要衝一波什麼的 就覺得很妙
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 16:47:00
我覺得艾倫實父論以編劇手法來看就是讓這個小孩靠攏劇情核心,所以端看最後階段有沒有要著墨這個孩子畢竟目前結局抱嬰兒圖也是有艾倫派與葛里沙派兩說,而且也都合理(1個是劇本目前唯一的新生兒,一個是這回出現過的艾倫嬰兒視角記憶)
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 16:50:00
他們只是想看男主開後宮吧,完全沒想到精蟲上腦有多毀艾倫人設
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-07-07 16:51:00
沒有,單純從王政篇後覺得這兩人超配就先買股放著
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 16:52:00
說創哥不知道弄個微黨政煙霧彈會引戰我不信XD 他都會看網路留言調整劇本了但是我真的覺得目前來看米卡莎蠻穩的啦 雖然也不太可能是HE了畢竟艾倫說謊就是為了把米卡莎親手推開讓他不要再執著在他這個將死之人
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 16:56:00
應該不會有任何一對HE吧,巨人這部的基調也不是戀愛啊XD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 16:57:00
我覺得連艾米都沒戲 而且104期要斬艾倫的話最後一刀可能還是米卡莎下手
作者: chen10041 (流汗肥宅)   2020-07-07 16:57:00
如果創哥夠狠的話 最後處理掉艾倫的可能是米卡莎
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-07-07 16:57:00
>所以到底誰是官配? >我記得這部不是戀愛漫畫
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 16:58:00
艾希的相處模式其實還蠻萌的 而且真的要的話很有發展性 但是後來的劇情嘛 再湊下去艾連怎樣都會渣渣的
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 16:58:00
創哥看來就是要走BE了
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 16:59:00
結論:買艾連單人BE股穩賺不賠(X
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 17:01:00
反正我是開放態度XD 不管劇本怎麼走應該都很有趣 但還是希望艾倫得到一些救贖
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 17:01:00
艾倫單人股以外的都會賠爆吧XDD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 17:02:00
有啊 艾倫的救贖就是》你是自由的我覺得那格可能是死前回到路的走馬燈
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 17:07:00
艾希看情報是挺有戲的 不過看到圖透希斯說那不然我生個孩子時的表情跟之前的死魚臉差不多大概是不可能了另外我是不懂為什麼討論孩子「有可能」是艾倫的叫做毀人設?自己紮一個精蟲上腦的草人再指著說這不可能是艾倫啦才叫毀人設吧
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2020-07-07 17:10:00
我站艾米、尤希才是真愛的立場,但對艾希也是開放態度~,因為某方面也很對稱(?)然後我想那些后宮、無法拒絕女神的言詞多半是開玩笑用這些來批評艾倫實父論覺得有點在稻草人論證我想艾希在這情況之所以可能,是因為這是個凶險的局面每個角色都在盡力想達成自己的目標,有時個人意願本來就沒辦法非常周全,像找路人,要是不小心洩密怎辦之類最重要的是劇情怎麼寫,而不是光看一個點就說毀人設吧
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 17:12:00
我想法同w大
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 17:12:00
我說的是以「衝一波」「誰不想上女神」「男人肯定幹下去啊」為艾倫實父論理由的人啊
作者: s09930851 (09930851)   2020-07-07 17:12:00
買啥艾希股,里艾才是真理
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 17:12:00
樓上真理
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 17:14:00
認真討論艾希基於何種計劃而決定生育的也就罷了,但衝一波論的其論點只是「有女人能上幹嘛不上」而非「艾倫真的必須生的理由」咩
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 17:19:00
認真討論的也不是沒有 你這只是抓個明顯爛的論點來打而已
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2020-07-07 17:21:00
所以F在門縫偷看他們兩個在生?
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 17:21:00
我一直只有抓「精蟲上腦論」出來打喔XD分析其它理由作為艾倫實父論依據的沒有吧
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-07-07 17:22:00
這一話好像有出現疑似"路上小心,艾連"的記憶碎片,我覺得艾連跟米卡莎的感情線肯定會有個結果,但大概很難HE
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 17:24:00
像我之前也猜測過艾希可能是基於合作滅世而不得不生育當作艾倫實父論的論據之一,但現在看來應該不是(兩人立場完全相反XD
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 17:24:00
我是覺得看下去吧 畢竟諫山要收這條線的話他可以講的很白 但是目前看起來108真的是憲兵團的個人臆測 而且那個分鏡表現手法真的很故意啊XD 人家在問你怎麼回應米卡莎,你想到希斯說要生小孩XD
作者: shikune (影)   2020-07-07 17:27:00
故意讓讀者產生cp黨爭,創哥真的學壞了XDD 要是到結局都還這麼曖昧不明的話,黨爭會持續一輩子吧
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 17:28:00
五等分的編輯又想搞事了
作者: bibi50234 (Hartley3131)   2020-07-07 17:30:00
那些講精蟲上腦的人只是在開玩笑吧 你也太認真XD誰都沒在一起最能傷害讀者 可以這很創哥
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 17:32:00
所以我也就在推文嗆嗆幾句啊XD連開一篇文出來談都懶XD
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 17:36:00
其實這邊我覺得就是希斯從反對者轉成共犯角色,要不然最開始看情報我真的看不懂生小孩跟阻止艾倫的關聯性在哪里
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 17:36:00
不過雖然機率很低了,但直至目前為止我覺得也還不能完全說死,因為有趣的地方就在希斯提出要生小孩的對白,跟吉克對艾倫提到米卡莎對他的感覺是愛情、以及你該對她說什麼呢的分鏡是交叉著出現的。為什麼一提到他與米卡莎之間的感情,會使艾倫突然聯想到希斯對他講的這些話呢?分開放在不同段裡不好嗎?當然不能排除創哥是偷偷在放煙霧彈,但他應該不是那種為釣而釣的二流漫畫家吧https://i.imgur.com/qUzvmlX.jpg
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 17:37:00
這邊艾倫冒很大的風險就是佛洛克只是小弟很好煽動,但希斯特莉亞反對到底的話她是可以提早揭露他的計劃的
作者: shikune (影)   2020-07-07 17:38:00
推樓上i大,那些精蟲上腦論看著令人不太舒服,但看看就算了反正有人就是愛嘴,只是有些踩米卡莎的真的有些過份了,米艾我都喜歡,何必這樣踩一貶一的
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2020-07-07 17:40:00
米卡莎一再的被詢問能坐視艾連被殺嗎?越來越覺得最後下手的就是她自己
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 17:40:00
創哥為釣而釣之前有先例啦 戴巴家族的無名親衛隊 《=一直給他很多莫名的特寫 搞的好像重要人物也讓讀者一直猜他就是戰鎚 結果出場是女僕 還給這個無名士兵一個超大的犬死畫面
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 17:40:00
他只是被春場帶壞了(X
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 17:41:00
擺明就在笑讀者:你以為他是戰鎚嗎?殘念有這個前例以後這些伏筆看看就好
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 17:42:00
那不是女僕是妹妹吧(雖然穿著很像
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 17:42:00
配合前面的對白,「如果我生個孩子呢?」可以有2個解讀,1.協助你的計畫,2.陪伴我渡過世界被大屠殺後的罪惡感
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 17:42:00
感覺希斯最後應該是有同意滅世 而且應該在滅世計畫裡也有自己的角色 不然想不到艾連幹嘛跟珍視的人之一講
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 17:42:00
那個我覺得還好 比較偏向惡趣味 主線上不能亂玩的
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 17:45:00
這樣再接艾倫說即便我死了他們也能活的好好的->意指希斯母子及104,其實這條線真的還是給的很模糊後面也可以走「難道她當時這麼問也是出於愛嗎?」然後拒絕->找路人的線,可以,夠惡劣很創哥XD
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 17:48:00
所以真的是艾倫發卡女王、米卡莎發卡艾倫的循環嗎XDD
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-07-07 17:51:00
前面跟弗洛克講話到一半也是切到跟希斯的對話然後才又切回來
作者: maji1000pa (Nil)   2020-07-07 17:53:00
推i大,現在一堆講一些不能聽的話再說自己是開玩笑的,我覺得很糟糕.但那種言論不論是真心或開玩笑的都沒討論價值
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 17:54:00
雖然艾倫沒有說:「希斯,你生啊」,但是說出「是妳保了我這個滅世大魔王」,頗有「這是你開啟的故事啊」一樣的邪惡說服力XDD
作者: iris486 (i醬)   2020-07-07 17:54:00
艾倫真的是慫恿大師XD
作者: maji1000pa (Nil)   2020-07-07 17:55:00
但同意u大我也覺得諫山不會故意亂釣,只是如果真是要暗
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 17:55:00
隔壁板嘛 有些像八卦版來的言論 也真的只能看看了 別氣別氣
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-07-07 17:56:00
目前艾倫也沒確定拒絕女王阿,只知道女王提個問句謎底可能最後創哥才會揭曉
作者: fishclamp (喜感烏賊)   2020-07-07 18:02:00
妹妹扮成女僕
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 18:03:00
maji如果是這種展開真的八點檔化...
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 18:03:00
這篇居然上熱門www
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2020-07-07 18:05:00
想推一下希在夕陽餘暉下望著艾說「如果我生個孩子呢?」這一幕,雖然還搞不清楚用意,但有種危境下的美感..?
作者: dwiee (K&L)   2020-07-07 18:09:00
女神想阻止艾倫的話 為什麼不跟104期其它人說呢生小孩的用意是什麼?
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 18:12:00
艾倫跟吉克談米卡莎這段的時間點已經是在艾倫問不出米卡莎口中的答案,不告而別一段時間之後了,我想這時的艾倫應該是很落寞的,即便被吉克指出那是愛的時候,他也是有點冷淡的表示我只希望她們能夠活得長久就好了。但是「愛」這個字應該是促使他聯想到希斯的主因(畢竟分鏡都這樣畫了),要嘛是他在疑惑難道女神當時對我說的那些話也別有含義嗎?不然就是他回想起自己曾做了某件事,讓他再也無法去回應米卡莎的感情,所以不願多談,用壽命只剩下四年搪塞過去。—>就連後來艾倫回到帕島見到米卡莎時,他依然是用阿克曼血統論來強硬斬斷米卡莎和他之間的連結。
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 18:12:00
阻止艾倫 想改變他的滅世計劃吧 不過看來失敗了 所以之後希斯的臭臉是這樣來的?
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 18:27:00
如果創哥沒有故意為釣而釣的話,這段分鏡給我的感覺大概是這樣...另外仔細重看了一下希斯的表情,我要收回一開始死魚臉這句話,因為看起來她是挺認真的在詢問艾倫的意見(只不過黑眼圈有點重)
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-07-07 18:30:00
三段回憶混在一起穿插+創哥的惡趣味吧
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-07-07 18:30:00
希看起來是被艾倫說服了,不過確實也只能接受,因為
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 18:31:00
死魚眼是指第一次的懷孕露臉鏡頭
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-07-07 18:31:00
艾倫掌握話語霸權,你不聽我沒差啊,我用始祖修改
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 18:32:00
艾倫:同意啦 哪次不同意
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-07-07 18:32:00
希斯假如以為有了孩子就能阻止艾連的話我也不太能理解,因為對艾連來說那應該是更要毀了世界以保護希斯的孩子吧(無論生父是誰都一樣),而且最討厭不自由的艾連也不太可能接受有人拿孩子的存在限制自己的行動?
作者: JessyMessy (潔西卡卡)   2020-07-07 18:34:00
不是戀愛漫畫的說法不要再出來了,就是大家對戀愛線有興趣才討論的啊
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 18:35:00
我覺得u大講到重點,艾倫問吉克就在出國考察後,所以他當時真的是抱著很木頭的心態去問米卡莎XDD
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-07-07 18:35:00
打圓場啦,不想討論感情線火藥味太重
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2020-07-07 18:35:00
這段艾、希兩人都好難懂>.<
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 18:38:00
不難理解啊 希斯認為有後代能改變艾倫讓他不再想用滅世的方法來保護大家 不過失敗點救在於 艾倫就是重視同伴 甚至他們的子女 所以才搞出滅世計劃永絕後患所以希斯誤解了然後還是沒能成功改變艾倫 滅世計劃照常臭臉這樣
作者: siyaoran (七星)   2020-07-07 18:42:00
這次英國情報師真的來亂的 不是吉克談米卡莎的感情中插入女神的對話 而是女神的對話中插入吉克的對話結果果然成功讓CP大吵XD
作者: maji1000pa (Nil)   2020-07-07 18:49:00
回憶愛情這段,我覺得艾連搞不好也不知道答案吧他不知道一起生孩子算不算愛(假設),也不知道為何
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-07 18:49:00
我是說我在這篇推文一開始說這回的女神死魚眼沒戲了這句話要收回,目前看起來這懸念創哥還打算繼續扣著就是了。
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2020-07-07 18:50:00
好吧,我可能用上帝視角去猜希斯的想法了
作者: maji1000pa (Nil)   2020-07-07 18:50:00
回想起這些事主席從來目標很明確卻無法捉摸愛情,這樣寫也很反差萌(?)
作者: yun0112 (Yun)   2020-07-07 19:00:00
我記得巨人不是戀愛漫啊,怎麼黨爭這麼多XD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 19:02:00
責編:五等分完結了 換來這篇炒股啊
作者: cplusplus426 (c++)   2020-07-07 19:03:00
從結果來看 雖然女王起初是反對 但最後也是和艾蓮共同承擔這個罪了(不然她也可以選擇說出來破壞計劃)
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2020-07-07 19:15:00
嗯......(思)
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 19:22:00
我覺得孩子那段就是希斯被說服啊,用生孩子來阻止艾倫怎麼看都很不通順吧但是兄弟對話那用生孩子的分鏡真的蠻明顯在埋梗的 一般來說都是放回想起米卡莎123跟她對話的臉才對吧XD如果看前後文,我個人私心比較傾向:「如果要我接受滅世,那我想要生個孩子來陪伴我度過滅世的罪惡感」,因為我比較不喜歡孩子是基於目的出生「如果…我生個孩子呢?(來幫助你的計畫)」的路線
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 19:32:00
這樣不管艾倫實不實父,艾倫去反推希斯想要孩子是不是出於愛,對我來說都比較通順
作者: sickle30 (Sickle)   2020-07-07 19:34:00
我看的英肉是這段 艾連說不惜一切代價也要阻止女王陷入以前的悲劇連鎖 最後說是妳拯救了我 妳是全世界最壞的女孩子 感覺女王好像有被說服?! 不行還是看不懂.....
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-07-07 19:37:00
這段奇怪的原因是女王為甚麼覺得生小孩能阻止艾倫當初開會討論的時候不就是艾倫公開舉手反對女神淪為犧牲的工具嗎?那代表說女神的孩子也是阿
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 19:40:00
所以生孩子是轉折啊 不是阻止他的手段 他後面烙洞窟的話時希斯很明顯被說服了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 19:43:00
感覺很多種解釋都說的通
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 19:43:00
是啊 這邊處理的很模糊 後面到底要不要走實父線都說得通
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-07-07 19:44:00
kaede你的想法還蠻有趣的
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 19:46:00
現在最奇怪的是除了滅世以外的選項通通被作者槓掉 但又感覺結局不是單純滅世 偏偏依目前所有情報來看居然還是很難湊出他們的計畫到底是什麼
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 19:47:00
現在真的等,因為像上面版友分享的版本,we'll live sith the guilt也蠻值得玩味,「我們」是指倖存者還是我們兩個共犯?*真的等官方翻譯出來
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-07-07 19:58:00
我不認為結局是滅世,創哥一定有想到其他方案滅世也出來好幾話了,如果到結束還有5話的,那10話都是滅世,創哥不像是那種給出的一個想法然後一直到ending的人
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 20:01:00
我覺得大概再8~10話吧 下一回兩邊正面衝突,花個3話最終戰,抓3到5回收尾差不多
作者: kiwihxh (阿魟)   2020-07-07 20:05:00
上次節目上諫山不是說巨人剩5%,大概剩下五六話就完結,扣掉130剩下四五話了
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 20:08:00
我猜138,剛好2本單行本 要三本就是142 134 or 135 稍微有點趕如果是142有個好處是跟動畫同步完結,因為最終章大機率是三季番
作者: joey2k14 (GETtheTOP)   2020-07-07 20:09:00
創哥也被編輯帶壞了,黨爭趣味無窮
作者: JessyMessy (潔西卡卡)   2020-07-07 20:25:00
我總覺得那是在說艾倫知道希絲特莉亞永遠愛著尤彌爾,所以不會想讓她做不願意的事情,就跟昔日梟不願讓戴娜成為生孩子機器那樣,梟聽了戴娜對古利夏的真情告白,也認為自己做的是對的而且為了計畫(目的)出生的孩子,艾倫他哥就是,艾倫還會讓這樣的事情發生嗎?
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-07 21:03:00
感覺還看不太出來生小孩目的是啥短期目標應該就是讓希可以不用馬上變巨人
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-07 21:04:00
隔壁版直接認定小孩是艾倫的了 一堆推文 艾綠莎莎 QQ
作者: amanda0ray (水過無痕)   2020-07-07 21:06:00
超誇張 怎麼直接認定是艾連的啦
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 21:06:00
所以我認為比較像希斯自己想要一個小孩
作者: JessyMessy (潔西卡卡)   2020-07-07 21:08:00
為什麼原po這樣想?
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-07 21:09:00
我倒覺得是不是艾倫的小孩根本沒差
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 21:10:00
因為那邊目前看起來就是希斯被說服想說生一個小孩配合吉克上島計畫
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-07 21:10:00
反正事已至此艾倫也不可能去回應米卡莎了他就是要把米卡莎趕出他的悲慘人生 希望他過更好
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 21:11:00
但是我總覺得順應計畫而生孩子怪怪的
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-07 21:12:00
對一個已經準備好燒乾自己生命的人實在是不需要去計較他的感情世界了...XD
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 21:12:00
然後前面在談的都是能不能承擔滅世的罪這件事,所以不管是不是找個路人生,應該和前面的談話有一定關聯才對
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-07 21:13:00
希在提議生小孩之後講了什麼應該就是之後才會揭曉吧
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-07 21:14:00
是啊 這條線還沒完,合理的看就是配合計畫,但如果還有後續那目的就還有待討論,反正不會是生小孩阻止你,這看起來怪不通順的…
作者: momo7426 (JalyC)   2020-07-07 21:20:00
我根本不CARE感情線 我只覺得艾倫太潮了 一生追隨他XD
作者: Isinging   2020-07-07 21:33:00
艾連真的帥
作者: TCPai (荒野遊俠)   2020-07-08 00:11:00
推個
作者: peter0825 (peter0825)   2020-07-08 01:19:00
為什麼定義E跟H 然後下面跑出Y跟F
作者: LoKingSer (魯王蛇)   2020-07-08 01:49:00
來了來了,當艾希派的覺得兩人很有戲的時候,艾米派的馬上就會跑出來噴說毀人設了。直接說自己是艾米派的沒辦法接受就好,一直在那邊噴說毀人設,有點素質好嗎?
作者: micbrimac (shark)   2020-07-08 04:01:00
艾希打過砲了 米卡莎QQ
作者: line05200 (無解)   2020-07-08 05:05:00
說沒有毀人設的去重看漫畫好嗎?看到艾希一直吵一直OOC腦補不覺得煩才奇怪真不知道是誰才沒有素質,可憐哪
作者: LoKingSer (魯王蛇)   2020-07-08 06:53:00
來了來了,噴說毀人設後又叫別人去重看漫畫,大方承認自己是艾米派,沒辦法接受艾連跟其他人在一起很難嗎?還是你覺得承認自己是艾米派很丟臉?還有毀不毀人設原來是你說的算哦?你怎麼那麼偉大?我好羨慕哦QωQ
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-07-08 07:08:00
要談素質C洽一大票沒水準把米卡莎貶成什麼樣子的怎麼沒看見你去跟他們談素質? 最常有踩一捧一情形發生的艾希黨在管好自己人之前就別跟人家提什麼素質了
作者: LoKingSer (魯王蛇)   2020-07-08 07:22:00
蛤?踩一捧一的又不是我,乾我屁事?啊你身為鋼鐵米粉怎麼就不敢去指責他們了?怎麼樣,欺善怕惡哦?快啊!我等你在西洽發文指責他們啊!
作者: iris486 (i醬)   2020-07-08 07:51:00
樓上拼命想找人吵架的模樣,可哀想
作者: hekk5566   2020-07-08 17:47:00
艾希要吵可以滾回C洽一堆人陪你,不用在這裡刷存在感
作者: FallenAngelX (跌倒)   2020-07-08 18:18:00
太氣了吧 XDDDDD
作者: bibi50234 (Hartley3131)   2020-07-08 20:41:00
唉 米粉惹人反感的點就是經不起玩笑 就算只是稍微講米卡莎的不好or開玩笑也不能接受 萊納被笑成那樣都沒事就只有米粉敏感到隨便一戳就跳起來 對人家隨便發得廢文不知道在認真什麼XD
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-07-08 21:40:00
這問題從107、108話後一直都存在,怎麼反過頭來怪別人開不起玩笑了? 貶一捧一跟單純揶揄萊納差那麼多,難道女王的優點在特定人士眼中只有透過貶低米卡莎才能凸顯?
作者: bibi50234 (Hartley3131)   2020-07-08 23:14:00
我沒說一定要走艾希啊 不支持艾米就是支持艾希就對了XD而且我也沒一捧一踩啊 你都下意識的敵視所有非艾米黨的人難怪這麼777人家怎麼一捧一踩我是不知道啦 我只知道你這樣只會讓人家越來越反感偏激米粉
作者: iris486 (i醬)   2020-07-08 23:28:00
segunta大還好吧,倒是少數希粉到處嗆聲要把女主地位捧給女王,讓前女王粉的我對這角色愈來愈無感了
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 23:41:00
這例句我還以為我來到政黑XD
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-08 23:43:00
米粉加一,其實目前資訊我還真感覺不到艾希的靈壓...就是西洽一股腦吹的,也不知道怎麼吹起來。跟當初輝夜的大佛很像。使勁的吹
作者: hekk5566   2020-07-08 23:47:00
西洽也是跟風在YY希斯而已,老實說看了也不舒服
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-07-08 23:51:00
我並沒有說你是,我只是針對你說開不起玩笑這點回應
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-08 23:56:00
我覺得與其互開嘲諷 不如把看法分享出來討論較實在我也想知道是哪裡崩人設 還有女主地位是怎樣定義的...
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 00:00:00
我是覺得可以吐槽的點太多,所以才覺得感覺不到靈壓假如是艾連爸,後來馬雷卻又問米卡莎心意,這個超怪先不說艾連對米有沒心意,炮完女神跑去問米,我覺得這是戀愛番才有的行為啦..但支持艾希可能有別的想法再來就是,吉克問艾連,艾連說剩下四年為由,沒有回應米卡莎,結果事實上是跟女神打炮,給女神四年後活守寡。出於戰略考量懷孕,130的分鏡我也是覺得創哥分鏡很故意,整段交叉。吉克艾希的敘事交叉放。還有艾希的有特殊理解的感情。但我感覺不到像是尤希之間那樣的情愫,可能個人觀感吧。基於以上幾點,戰略性懷孕的話,我怎麼想也不會覺得艾連是實父..不過這是以目前的資訊量給我的感覺而已
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 00:26:00
其實也不是在瞎吹啦 兩個年輕男女的共犯感本來就是很多作品常見的CP要素,即便不是所有的作品最後都會送作堆就像以前也很多人把柯尼莎夏湊一對XD另外實父論一方面當然是很多喜歡這個角色的人不能接受路人上位,另一方面也是覺得希斯特莉亞的角色在最後階段的劇本裡面會佔據壓軸地位,不太可能鬼隱到故事結束吧@@我一直對劇本發展持開放意見,反正圓的過來就好,不過不得不說以編劇俗套模式來說,實父論確實有一定的可能性存在另外提個點,這回穿插吉克回憶後,希斯和艾倫的站位有換過,如果不是作畫失誤就是真的有過程被刻意挖掉(看分鏡的關聯性,要馬這段雙方有談到米卡莎,要馬吉克這段在呼應艾希),這也是我認為這段回憶線還沒走完的緣故
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 00:58:00
我覺得上面提出的疑點其實都是可以透過未來劇情補述解決的細節。我自己的看法比較簡單:創哥在107、108透過軍隊報告先是在大家面前塑造出一個石頭男是孩子父親的形象,那麼後續操作要嘛是明確告訴觀眾「對!就是他!」直接把這條線做個END,否則幾乎就只能朝向反轉的方向來寫了。而今天到了130回,創哥既然還在繼續延續懸念不打算收尾,那麼石頭男的機率就越來越低,生父另有其人的可能性就大增了,畢竟如果繞了半天最後還是回到石頭男,女神找上他的過程就跟軍隊報告裡寫的的一模一樣,前面都已經畫出來了,那麼在這條線花了那麼多篇幅不就是為操作而操作而已嗎,何必呢?(巨人應該不是這種漫畫吧)
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 01:05:00
其實我只覺得是在補足女神懷孕的目的,還有為什麼懷孕,總不可能107.108交代完女神,就放著不管不交代懷孕資訊,懷孕資訊一定還有現在也不是全貌。只是不
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 01:07:00
我是屬於看好戲派的 所以這條線如果有翻轉戲劇效果比較強是肯定的畢竟這次的回憶已經把108的細節做了一次修正
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 01:08:00
知道為何130直接就風向吹起來了。單看130是有可能,但是整劇看起來就....沒什麼感覺。不過就等後續發展吧
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 01:10:00
是耶蓮娜通報的(x)->是艾倫,懷孕是被建議的(x)->希斯主動提出的,懷孕是為了幫吉克拖延時間(?)->新的伏線
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 01:12:00
我還有個想法就是,就目前設定來看記憶不可逆,艾連看到記憶的當下,命運都注定。現在的發展下,因為女神懷孕,導致吉克拖延被吃,吉克艾連得以相見。那麼從這個設定來看,假使女王沒懷孕,也會被命運導向艾連最終還是會和吉克相遇。至於女神究竟為何選擇要懷孕,這才是130後我比較關注的地方。
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 01:16:00
是說有個設定有點忘記,進巨傳記憶是繼任丟片段給前任,那未來的自己能丟給現在的自己嗎?
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 01:17:00
再來,先把艾倫想法放一邊,這回既然已經揭曉女神是在有選擇權的情況下依自己意願決定生小孩的,那麼對照她先前對待石頭男的冷淡態度就會顯得很矛盾。創哥花了大半部作品的篇幅將她塑造成願意為自己而活的堅強女孩子,如果她就這麼嫁給一個在觀眾眼中沒啥交集的陌生男人,沒有名字,連婚禮也沒舉辦,整天生無可戀的坐在那
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 01:17:00
如果艾倫沒有再收到自己以外的記憶表示無繼任者,這又涉及到如何解放始祖終結巨人詛咒這個大坑的解法
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 01:19:00
我也覺得艾連是最後繼任者,結局應該也是會演到如何終結巨人詛咒的方法@un,這就是看法不同了,我比較偏向現階段解讀,不對後續有過多猜測,後續如果是艾希,就會有更多劇情補
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 01:21:00
我猜應該還是回到跟尤彌爾解除契約吧,既然始祖能把鎧巨剝皮、讓艾族絕育,應該也能做到類似的可能性,從而艾倫以外的角色都擺脫13年詛咒也說不定
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 01:21:00
足,就現階段如同我上面幾點所說,炮完A去問B還有四年期限的問題,還有看不出濃厚的情愫..即便是
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 01:22:00
要不然滅世後只是縮減互相殘殺的圈圈,這個艾倫不可能沒想過
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 01:22:00
女王有自主選擇權,正因為上面幾點,看不出兩人之間的情感是愛情。我不覺得艾連會接受,就如同女神想生孩子,和石頭男的情愫我也看不出來。所以才更想知道懷孕背後的目的是什麼,當然劇情發展下去,也有可能會慢慢感受到艾希的靈壓吧XD
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 01:25:00
我覺得這個倒是看好戲就好了,畢竟補設定的空間很大,走那條線都有可能
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 01:26:00
是,我米粉,但也不是不能接受艾希,但就是好好說清
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 01:26:00
基本上我覺得你既然都用炮完A再去問B這種貶低角色的描述法了,大概也就能知道你其實不太想去理解是否有這種發展的可能性了,那麼多說也無益
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 01:27:00
楚,否則炮完女神馬雷問米卡莎,這行為不是我認識的艾連就是了。還有一點130艾連問吉克阿卡曼頭痛,我也覺得有可能是在從旁人刺探米卡莎。既然都讓女神懷孕了,又對B女一直刺探詢問,我個人不喜歡啦..因為這不是戀愛番,我沒辦法用戀愛番的角度去看艾連用炮這詞讓你不舒服我道歉,我為了推文長度這樣打,完全沒有要貶低誰..我意思是讓A懷孕去問B
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-07-09 01:37:00
呃....要無感就無感阿,不用強行推拖到少數人身上吧像我也不會因為少數極端米粉就討厭米卡莎,粉絲跟角色本來就是分開看得,如果是因為跟風及極端女王粉導致讓你對女王無感,那我感覺就只是你純粹比較沒那麼粉女王而已,不用牽拖給粉絲啦,真的對角色有感才不會因為少數人作亂就被帶風向我是在回 iris
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 01:43:00
我覺得那裡不難解,因為123的POV是米卡莎,所以艾倫的動機是被隱藏起來的,而從130艾倫再問一次吉克可以看得出來他還在迷茫
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 01:46:00
K大說的我懂,但假定是艾連實父論,那時間軸沒錯的話應該是 先讓女神懷孕>才去馬雷。這就是我現階段無法接受的地方,都讓A懷孕了,為什麼要去問B 事後傷害..不過如果真是如此,事後補足艾連心境這是因為戰略性懷孕,詢問心境只是為了確認。或多或少安慰艾連的話以創哥說故事的能力,我應該能接受吧
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 01:48:00
其實也不是詞的關係,我覺得你這就是單純以放棄理解為前提做出的假設了。在我看起來就好像是自己把人物關係用戀愛番的角度去套,然後再說這樣不可能一樣。我昨天整理漫畫的時候有發現,1年前與104期一起修鐵路的艾倫,跟海外考察時的他,整個人的氣質已經發生了非常大的改變,然而這中間其實並沒有隔多久,何以讓他從對米卡莎還會相視臉紅的清純騷年,變成了想確認關係、鬱鬱寡歡的心態呢?這期間肯定在他心中發生了某些重大變故,接觸耶蓮娜、女神、佛洛克的時間點大概也是在這附近https://i.imgur.com/umnF4TV.jpghttps://i.imgur.com/hXDJjo1.jpghttps://i.imgur.com/I1dPFW8.jpg
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 01:55:00
你這樣說完我大概能懂意思了,如果真是這樣中間艾連的心境就很重要,是用什麼樣的心境123問米、還有130刺探吉克就很重要,我不擔心創哥描述不好就是了但上圖的話,我會連想到艾連考察死人臉是因為就要滅世了,包括123偷哭,我最預設的心境是如此,如果後面發展是艾連實父,也許這份滅世死人臉也有包含對米卡莎的態度轉變
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 02:03:00
這中間的心境轉折,艾倫想跟米卡莎確認關係的動機到底是什麼? 至少一定是發生了什麼事情,才讓他慢慢開始意識到心中的感情吧?我覺得都是創哥該交代一下的。
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 02:03:00
我覺得這是創哥厲害的地方 他現在把兩條線丟出來一起平衡
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 02:05:00
堅定立場站好站滿,反正艾米要HE跟中樂透一樣不可能
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 02:06:00
如果站定艾米就會往否定實父線可能的方向想,如果沒有站定艾米,就很容易想:嗯?這邊看起來有蹊蹺喔!的方向想
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 02:06:00
艾連單人be機率太大了艾米要的不多,我就那個圍巾再圍一下好不好
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 02:07:00
90回之前是角色不知道未來發展 POV跟著讀者一起推理,90以後是角色已知未來發展,POV隱藏起來XD
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 02:31:00
就我自己的看法,我覺得艾倫本身其實是完全放棄去思考愛情的,因為他自己也知道只能再活四年,根本沒有資格去回應任何人的感情,所以一直以來在他的主觀設定裡女神是知己、米卡莎是家人。但是這也僅限於他自己而已,並不代表他就不能在某天意識突然到別人對他所抱持的感情,今天假設希斯特莉亞真的對他提出以戰略或是其他因素為考量來生小孩的建議,不管他答應也好拒絕也罷,這都很有可能就是促使他去思考自己與身旁的女性到底是啥關係的開始。
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 02:39:00
我在猜如果要跟吉克那段回憶呼應,有可能希斯問了艾倫對米卡莎一樣的問題,或後續有談到米卡莎
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 02:40:00
我也有一樣的思考點,全104大概只有艾連不知道米卡莎喜歡自己,那麼女神知道這點情況下,就很值得思考了不抱愛情就沒啥好談。有抱愛情,我覺得一定也會問艾
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 02:41:00
然後透過最近這幾天版友的討論,我會傾向走實父線的話可能會推翻幫吉克延命的懷孕目的這條表面劇本
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 02:41:00
連。艾連怎麼答覆,跟善良的女神會怎麼做,誰知道呢
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 02:42:00
所以我才會覺得什麼因為喜歡女神所以跟她生小孩,然後又去問米卡莎兩人到底是什麼關係這種奇怪的劇情假設根本不存在
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 02:42:00
可能問他為什麼這麼關心自己(不惜操翻全世界XDD),後續再問那你知道米卡莎也很關心你嗎 怎麼不考慮和他們討論之類的XD
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 02:43:00
因為前提假設不同,我對現階段就是彼此不抱愛情,所以覺得奇怪也是理所當然的了
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 02:49:00
這邊還有一個值得玩味的點啊,避免希斯犧牲應該是104的共識,那通報希斯憲兵團要動作,為什麼沒跟其他同伴講
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 02:53:00
從後續來看,我覺得104在女王自願犧牲繼承巨人為前提104是接受的,兵長也提出過(森林打吉克那話有提到)所以艾連應該也是有考量到這點
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 02:55:00
我覺得這邊看起來是三方角力,104的原始期待是不到最後一刻不接吉克,憲兵團想要答應吉克但不等任期上島馬上吃掉他,但艾倫假意答應了吉克推動吉克上島所以107韓吉才會質問我以為你不會犧牲希斯特莉亞
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 02:57:00
對,這就是我發文130讓我很難過的點,為什麼不跟最重視的同伴溝通...不過這些大概都只是他滅世計畫中的一環而已,正是這些決定他才能一步一步走到現在滅世。可是還是很難過
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 03:36:00
韓吉那段「我以為你不會犧牲她」的指責,現在看也已經大不相同了,希斯特莉亞不但不是逼的,還是主動想辦法為艾倫打開局面的人,所以當時艾倫才對韓吉一直拿希斯來套他話不為所動,反而對她提不出其他解決辦法感到氣憤,因為他非常清楚希斯為了推動計劃的付出。而說穿了他們倆自從王政篇以來本來就有某種共患難的革命情感,艾倫把104期當作必須保護的對象,對希斯則是把她放在能夠互相理解的位置
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 03:43:00
艾倫對佛洛克講滅世計畫是出於利用 但對希斯講則是出於信任
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2020-07-09 04:21:00
命定論視角下的艾倫拼了命在想辦法,韓吉還在那邊打高空,不氣才怪。
作者: rapnose (鼻馬龍)   2020-07-09 04:22:00
推kaede0711 (19:43)。
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 04:58:00
韓吉當時並沒有搬出打高空那一套喔 她是不停的拿吉克跟希斯特莉亞在激艾倫想套話 艾倫聽不下去才反嗆
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 05:05:00
最痛的就是這裡啊,艾連跟女神對談後,都有可能從反對到妥協。可是艾連從沒跟104從沒跟阿爾敏米卡莎對談才導致104完全被動不曉得艾連要幹什麼不過事後看這也都是他滅世過程的必經之路
作者: AndrewWiggs (圍巾)   2020-07-09 05:39:00
艾倫對韓吉說過:我那時候相信,你不會犧牲希斯,如果希斯是真心想生的,怎麼會說這句話?
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-07-09 05:45:00
犧牲是指叫女王吃掉吉克吧?
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 05:47:00
那句話是漢吉對艾連說的。漢吉認定艾連2年前不會犧牲女王。結果擅自攻打收容區變得現在情況要只能犧牲女王吃掉吉克維持地鳴保帕島
作者: AndrewWiggs (圍巾)   2020-07-09 05:50:00
原來是我看錯了,感謝
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 05:50:00
韓吉以為的犧牲,是認為艾倫完全不管希斯特里亞,讓她不得不妥協去當軍方的生育機器(官方報告的角度)。但她其實並不知道艾倫暗中的計劃,也不知道希斯是主動願意這麼做的
作者: black58gigi (阿強)   2020-07-09 05:51:00
但現在事後得知,艾連沒有要犧牲女王,他是要滅世yes,所以我上面才說,130最難受的點就是艾連只找弗、女神談話,導致整個過程104被動+兵荒馬亂
作者: AndrewWiggs (圍巾)   2020-07-09 06:06:00
給我的感覺比較像艾倫同意了希斯的提議,可以拖延把女神變成巨人的時間,在艾倫滅世後才能繼續活下去,最後吉克問艾倫時回應:我只剩四年了,我死後他們的人生還會繼續,希望他們可以繼續幸福的活下去,所以交叉回憶出現,感覺只是混亂讀者?不過也解釋不了為何希斯會死魚眼..
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 06:09:00
我現在反而覺得生小孩不是拖延計畫了,因為終歸而言毒酒計畫講出來時艾倫的建議是逃或戰,也就是不管希斯有沒有生小孩,艾倫都打算政變,即便這個計畫在實質上對幫吉克延命有幫助但兵長當時確認吉克造反時的決策也是要把吉克削成人棍等產後喂給希斯如果政變失敗,等於生小孩這件事不影響大局,其二是這條線太表面,既然130乍看是明朗108細節實際上卻是對事實做修正,就會讓我懷疑動機
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 06:13:00
喔 也許女神想生小孩的理由會更超乎大家預期不過實際上確實是造成了拖延軍方高層決定的事實吧~
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 06:14:00
但如何賦予生小孩其他的動機,目前的線索真的還看不出來,除非壞孩子那句後雙方還有討論,畢竟壞孩子那句的潛台詞就是對照66話:雖然我是人類的敵人,卻是妳的盟友如果對照穿插敘事替代台詞,難道會是回應艾倫說他只剩4年壽命嗎?至於希斯死魚眼我覺得很好理解,因為既然希斯同意艾倫一起負罪前行,那臉色不可能多好看
作者: AndrewWiggs (圍巾)   2020-07-09 06:19:00
雖然希斯是自己提出,但只是情勢所逼,其實內心是不希望的,說要為自己而活,但到最後還是在當克里斯塔?
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 06:20:00
這個應該不太可能 這樣會毀掉希斯的人物曲線,所以我覺得他們在當下有協調出一個雙方都能接受的方案,只有他們兩個知道但生小孩和接受滅世一起承擔負罪度過餘生的連結目前的線索還看不出來
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 06:26:00
創哥應該不會讓一個角色就這麼前功盡棄啦,我覺得可以這麼說,從客觀來看懷孕生小孩的這個決定是拖延住了軍方高層沒錯,但實際上希斯特莉亞想讓這個孩子降生到這個世界上的理由跟想法,一旦揭露出來以後可能更具有意義,並且符合作品的題旨,也才能在最後令人產生共鳴
作者: joey2k14 (GETtheTOP)   2020-07-09 06:30:00
樓上那句話是韓吉說的並不是艾連
作者: undeadmask (臭起司)   2020-07-09 06:31:00
否則要是這個小孩就真的只是為了某個目的,在將就之下誕生的權宜之計,就太毀壞希斯這個角色一路成長過來的意義了
作者: kaede0711 (kaede)   2020-07-09 06:31:00
而是這條線要在後面繼續延伸就必須要有翻轉,如果不是的話這條線也就這樣了,但希斯做為作者欽點的三大劇本必要角色,我不認為會鬼隱到劇終

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