分享一下觀點
我不支持聖母派的原因是因為
他們解決對立的方式建立在 “談談”
如果說島外艾族無條件反對我能理解 畢竟是自己的家鄉
但島內的韓吉阿爾敏們 我就有點接受不了
就像艾倫動畫第九集說的
不是因為你跟幾個敵國人變好友
談談 全世界都願意跟你做朋友
韓吉乃至於現在的阿爾敏 都沒有阻止艾倫後的對策
只因毀滅世界是不對的
但是人家全世界要來打你了
你的方案是？依舊是談談
還是使用部分地鳴 以威嚇達成恐怖平衡
這或許又會扯到烏力那邊 先不展開
現實世界中這也是非常困難的題目
諫山創真要是地鳴結局
我想也會被冠右派激進份子
就以 前些階段來說 我覺得想不出地鳴外的好方法
那麼地鳴這個爛方法就是目前的好方法
我認為地鳴一定會停 但是 要怎麼停
真被阿爾敏靠嘴遁談停了 世界被談和平了
作品就真崩了..應該說就有點俗
以至於最新的劇情有人看了這麼緊張
目前的走向真的很像艾倫用地鳴 逼大家攻擊他
進而逼出 2000年的始祖怪誕蟲
消滅後 始祖蘿自由 艾族自由
世界不必再活在巨人的恐懼下 自由
為了自由而 進擊的巨人
作者:
maddman (端木雲殤)
2021-02-12 02:04:00島內反而好理解吧？對韓吉阿爾敏等人而言，是在揭開世界真相之後才有「國家」的概念，他們沒有國際觀是很正常的，當然再加上島內沒有「根深蒂固」的千年仇恨，無法理解艾族千年來累積的仇恨有多深，所以難免會有比較浪漫的想法
作者:
Orangekun (harima kenji)
2021-02-12 02:22:00其實有部分是基於劇情編排的精彩度 就算阿爾敏有個解法也只能最後告訴讀者 目前只能讓讀者知道是談和雖說創哥挑了個世界難題來畫 我猜最後也是用比較神棍的收法 我以前也這樣猜過 但是我當時自己跟大家也都覺得最後這樣追加設定很不巨人 但是現在看穢土轉生都有了怪誕蟲本體也拉出來了所以看起來最後世界和平的解法一定不是以讀者目前已知的設定可以推敲出來的
合邏輯就好了，沒有說一定要滅世成功或失敗才叫好作品，對我來說滅世被阻止，帕島被滅了也是一個選項，滅世成功也是一個選項，只是不管哪一方被消滅，都讓人覺得人無法擺脫宿命，我不喜歡這種毫無希望的感覺。只是作者前面把帕島跟世界的關係形容成毫無和解可能，如果滅世阻止卻不和解，好像沒有結局的感覺，如果認為滅世阻止後有和解可能，就要有一個有說服力的理由，我覺得讀者不用在結局出來前，就認為除了滅世，帕島一定沒有出路
作者:
mingonly (想要告訴你!)
2021-02-12 03:30:00主題太大了，戰爭與和平這話整個人類歷史上都沒解決，一個漫畫家能說出個啥補推
我其實不太懂，就算解除巨人之力，帕島也無法跟世界和解，我可以理解，但因為無法和解，帕島就一定完蛋，中間這層連結我就不知如何得到，我一直覺得這有點超譯嫌疑，但這是艾連主張滅世正當性的基礎我一直覺得作者透過艾連，引導讀者不和解或仇視，帕島就一定完蛋的想法，但我覺得這沒什麼必然性
作者: Darkmatt 2021-02-12 10:08:00
說真的什麼國仇家恨終究只是提高打仗合理度跟提升士氣用罷了，終究還是要看背後的目的
馬雷向收容區的艾族人洗腦全世界都憎恨你們，人權團體向各國宣揚說帕島上的都是惡魔，威利透過演講將馬雷造成的種種矛盾轉移到島上，都是為了自己的利益當時馬雷國力最強，各國就算明知馬雷才是侵略他們國土的元兇，就算再不爽也只能跪舔，但現在馬雷已經被踩爛了。
看了這麼一大串，跟之前一樣，沒半個提得出更好的方案讓我感受到好像在辯論廢死一樣，聖母們可以不斷提出死刑有什麼冤死、家屬無奈等等的缺點，卻選擇性無視現實因素一直要人們譴責社會沒有藉由法律誅殺他人的權力
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2021-02-12 10:58:00就像馬迦特元帥道歉時說到的 他就是愚蠢 把各種罪惡 鍋都推到艾爾迪亞人上 而因為王入島時宣言的帕拉迪島威脅論 鍋就全部轉移到帕拉迪島上了
一味地想用更多的資源去支持所謂的「可教化」這也難怪歐美也蠻多聖母的，跟廢死議題的本質很接近要嘛是想符合基督教的理想化，要嘛是對於生命過渡的慈悲
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2021-02-12 10:59:00因為威利最後演講的關係 各國在地鳴前都不願聽帕拉迪島人的話語 溝通橋樑建立不起來 但地鳴發動後 又更證實威利演講提到的事 所以更不能溝通
作者:
chutom (大偉)
2021-02-12 11:00:00討論先確認對方的主張吧 反滅派和阿爾敏並不反對使用地鳴 反對的是連盟友和無關人士的屠殺 要達成目的早就完成了 現在只是單純的毀滅而已
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2021-02-12 11:01:00不是因為傷害 而是被“宣言”的憎恨因為艾連的地鳴被確信 就算解除巨人之力 各國的憎恨依然會傾瀉在帕拉迪島
我其實是不懂為何一定要有化解仇恨的方案，想辦法維持帕島安全就好，為何那麼在意別人恨你
作者:
chutom (大偉)
2021-02-12 11:07:00竊以為仇恨和戰爭是兩件事 五十年內消除仇恨是不可能的但防止新的戰爭才是可達成且務實的目標
作者:
a152508 (a十五二十五零八)
2021-02-12 11:09:00坐下來談 是要談三小 島外都要滅你家門還談
作者:
chutom (大偉)
2021-02-12 11:12:00當然是打贏了再談啊XD 但要談也要有對象啊目前版上幾乎找不到不反擊的談和派 你要罵聖母也要有人啊
我覺得把問題往後拖延其實沒有什麼不對，要尋找一勞永逸的解決方案，本身就是很不切實際的想法
聖母派本來就是紮出來的稻草人，用痛罵不存在的對象來打手槍而已。
作者:
csghuuguh (ggininder)
2021-02-12 11:33:00團長換了 整個方針就變了艾爾文-人類之矛韓吉-啊啊 好興奮啊
啊現在不都說反滅世== 還要糾結名稱多久反正能理解牆內的人之性命與牆外的人不等值 想維持50年地鳴要犧牲女王 艾倫想踩的理由 我可以接受
作者:
chutom (大偉)
2021-02-12 11:36:00不犧牲女王我可以理解 但犧牲全東洋和莎夏我就不認同了
莎夏是艾倫不可控 東洋踩可能真的就是一己之私 又或者他其實現在完全沒有理智
作者:
chutom (大偉)
2021-02-12 11:37:00不過說真的這是艾倫的抉擇 在他開口前 阿爾敏想保艾倫這個朋友永遠只能處於被動
化解仇恨的方案我也認為大概沒有，保護帕島的選擇就多很多，但艾連認為一定要在他這一代解決所有問題，是他自己把其他選擇排除掉的
主要是創哥將艾連陷入的困境描寫的很有帶入感、說服力很強，但當他對朋友講出他不願意賭的時候，其實就相當於承認這是自私的決定了。
這問題跟廢死根本不一樣好嗎 你平常是會把死刑犯家裡抄家滅族是不是我覺得滅世派一直把保護艾島跟化解仇恨劃上等號 之前不是也有人質疑地鳴真的能把人類一個不剩的殺光嗎
但國家不就是這樣嗎 暗殺教室也是 0.幾%會毀滅世界就是會毀滅 我們是國家就是得把這些風險通通去除
那只是證明當有正當性和能力時人在思考上能變的多偏執而已 現實中因為沒有人具備這樣的能力 所以你不得不和這樣的風險共存
因為這是漫畫，才設計出了一個看似可以解決所有問題的地鳴，但是這個想法的本質終究還是很天真。
同意支持滅世者總是把化解仇恨跟保護帕島看成同一件事，阿爾敏一開始也以為要化解仇恨，艾連跟馬萊對抗以後，阿爾敏選擇變得有限，才變成有限度對抗馬萊，其實阿爾敏是比較有在調整的
我覺得別的論壇說阿爾敏是永不妥協的鴿派比較精準 真的聖母的話讓早就躺平 也不可能配合炸軍港與雷貝里歐奇襲
作者:
sket119 (戴草帽的章魚)
2021-02-12 14:23:00討論巨人兩派想法就夠亂了，不需要偷渡死刑議題吧
作者: Lotustea (茶小姐) 2021-02-12 16:38:00
如果結局是巨人詛咒解除 那艾族就和普通人沒兩樣叫帕島人通通搬離帕島 和殘存大陸人混居幾十年一起重建家園 幾十年後根本就分不清仇恨對象吧反正現在艾倫已經把世界踩到文明倒退了 根本沒空搞仇恨帕島艾族人原本就住在大陸上 也可以搬回去吧
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2021-02-12 17:42:00自然個屁，韓吉他們就試了四年了，有幾國來合作？不過看到第六七話後覺得帕島可以出租帕島惡魔專殺馬來巨人其他國家應該會很愛才對
以前的外國人對帕島又不熟悉，只知道上面有一堆巨人誰會靠近？
又來了 他們前面碼頭好後依舊無從推進各國關係 你還真的認為他們是碼頭好馬上打收容區?就是什麼都沒辦法做最後才導致現在的結果
他們不需要背鍋 就是純粹時間問題 但他們真的沒辦法做出什麼實質效益也是問題 所以才會走到現在的局面
不需要背鍋對啊，但很多人拿著錯誤資訊指責也是事實，他們就和艾連一樣面對現況都沒有辦法
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2021-02-12 22:08:00什麼叫做在雷貝利歐開戰把帕島推向戰爭？你去問戴巴啊聖母派真的很好笑
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2021-02-13 01:18:00今天沒雷貝里歐戰爭 演講後世界會因為演講提到的帕拉迪島威脅論真相 決定先鏟除 另外對其他國的最佳利益就是資源 還有可以作梗讓馬雷拿不到始祖
作者:
Eloye (Eloye)
2021-02-13 03:18:00其實這些點專板大家講到爛了，個人覺得最讓人失望的是阿爾敏，前期塑造成故事良心擔當+智將也不惜為此當惡魔，結果最後吃完貝貝一整個優柔寡斷的弱點被無限放大，他不用學到團長賭徒性格，但哪怕學到團長稍微果斷一點的性格也好，主席壓力都能減輕很多很多結果他最果決的時候是要親手了結好友之時，三年後整個被主席摸透…整個雷包到無以復加
作者: Darkmatt 2021-02-13 03:36:00
話又說回來除了馬雷跟東洋有誰知道島上資源豐富嗎
阿爾敏不可能支持無差別地鳴註定要分道揚鑣。後期阿爾敏的猶豫都在於要相信艾連還是自己的價值觀，他一路追著艾連質問到現在才決心犧牲友情已經很足夠了。如果阿爾敏要果決，那只會是在雷貝利歐撤退之後馬上安排吃掉始祖，不會是幫忙艾連。
作者: ohnoohno (悠然丸) 2021-02-13 06:46:00
推樓上
作者: simba08130 2021-02-13 09:13:00
一班作品 至少要做到情理之中邏輯通順 但巨人這麼多年來感動太多了 總會私心希望創哥可以給個意料之外的答案 QQ艾島的巨人之力建立在繼承者人生的悲劇 與女王王家的悲劇 .....本來這些對第三者無關重要 但對艾倫可能不是 因此選擇縮限
作者:
Wwww4452 (海鮮鍋燒意麵)
2021-02-13 15:23:00阿爾敏也支持地鳴威震好嗎...只是不支持滅世
作者:
AAOOXX (遙星)
2021-02-17 20:59:00阿爾敏是支持用地鳴的，但不是極端到踩平世界
作者:
djhero (低階英雄)
2021-02-18 19:29:00舊調查兵團是代表全人類的，新一批才有新生國家的概念
作者: tp6vup4 2021-02-19 16:41:00
怎麼有紅衛兵秉持著中共思想宣導滅世？