Re: [討論] 日流的時代

作者: tracy25 (浣熊)   2016-04-06 22:10:42
原本打了很長一篇在公司忘記帶回來了
這篇就省略一些
Jpop的情況是如果沒有靠偶像賣CD
今天日本可能就不會是世界第二大的唱片市場
一般人不買CD已經是一種世界趨勢
現在CD收藏價值遠勝聆聽價值
數位音源榜單之前看過一篇文章
日本電信業者不願意提供下載數據
所以無法統計正確的數據
相較主流公司對於版權跟國內市場的保守
樂團就很積極的尋求出路
台灣本身就很親日 加上這幾年音樂祭蓬勃發展
主辦積極邀請日本樂團
如果在音樂祭上評價不錯
尤其是像大港/野台/辦桌等這種知名度高的音樂祭
沒多久該團就會來開oneman live 票房通常也不錯
現在日本樂團有很多也唱英文
發音標準 這類的樂團甚至很積極的到西方國家去拓展
btw 台灣音樂祭各國的樂團比大約是 台灣>>>>日本>>香港/非亞洲國家>=中國>=韓國
我也不知道為什麼韓團那麼少...
接下來這篇主軸其實要講Kpop
Kpop之所以有今天的局面
在十幾年前韓國政府就有文化推廣政策
韓劇=>Kpop=>韓食?(最後一個我不確定)
幾年前SMT在法國開演唱會還有政府補助
所以票價便宜
這也是為什麼他們的拼盤可以請得到當紅的團體
政府主辦的公司有拿補助
電視台主辦的不上會整個公司藝人被封殺
當然也有跟電視台關係不好索性不上的
韓國偶像的地位也不能用一般思維看待
在韓國電影演員地位最高 偶像最低
比起偶像公司更注重幕後 作曲家/編舞家等
韓國公司的心態很多是"我今天可以捧紅你 就可以捧紅下一團"
所以韓國偶像拿的錢比別國少很多
大多出道前幾年都是沒有薪水的狀態+殺人行程
因為公司投資很多想急著收回成本
主流的非偶像新人歌手在某段時期有活下來的大概手指頭數得完(2009-2011左右吧)
Ailee/K.will/Davichi/IU...
後來一些選秀節目跟綜藝節目有讓一些非偶像歌手受到矚目
Busker Busker 的櫻花的結局在韓國根本是神曲 每年春天必回榜(可惜解散了)
樂童/Lee Hi 到YG這家公司呈現半放生的狀態
Zion.T/Hyukoh樂團在無線挑戰後很受歡迎
但這些歌手的人氣跟資源跟頂級的偶像還是差很多
其實也不能完全說因為媒體只報偶像 所以大家只知道韓國偶像
其他類型的歌手有哈韓的一定知道
譬如Epik High/Hyukoh等
但如果真的來台灣開控也不可能像偶像那樣開到小巨蛋
一張票最貴五六千還秒殺
現在Kpop的隱憂在過高的票價及公司決定團體的壽命
如果像BB/少時/SJ這種還撐得起高票價的團也就算了
現在就算人氣沒那麼高的團 最貴的票價也要五六千起跳
經紀公司開價過高=>有良心的主辦不接 無良主辦接=>爛場地爛音響高票價
=>票房差 送票或賤價賣票=>業者賠錢沒人敢接
形成這樣的惡性循環
至於公司決定團體的壽命
前面也提到 很多公司的心態是把藝人當商品
把老團賺到的資源全部拿去捧新團 老團就一直開演唱會賺錢(這應該很明顯在說某家..)
導致明明很穩的團最後不是成員出走就是解散
像最近的2ne1/KARA等
另外有時會覺得Kpop在西方國家很紅有時是另一種錯覺
當然有不少外國人喜歡Kpop 但比例多少就...
Kpop有所謂的"大字報"
因為韓國很多上市的經紀公司
為了讓投資人安心 會放出海外人氣高 票房很好的假消息
例如ikon武道館開了三場 但場地只開半場
我知道t大很在意Jpop沒被聽到 Kpop卻很紅的現象
但現實是流行本來看的就不會只有音樂
包裝/宣傳/顏值/觀眾緣/觀眾喜好 都包含在內
Kpop特別注重運鏡跟PD 有關注的話 韓國新聞的照片畫質都超好XD
Kpop是傾國家之力進攻海外市場
Jpop主流還在鎖國 不被聽到也是很正常的
自從我追indie後這些東西我都覺得無所謂了
反正indie除了音樂 什麼資源都沒有( ′-`)y-~
另外補上台灣狀況
台灣最大的問題在電視
具體來說就是音樂的能見度太差
包括主流
說穿了 不會找音樂的一般人接收來源通常不是fb就是電視
但現在很多人看韓綜 路上一堆店家放Kpop
為什麼不聽Jpop 為什麼不聽Cpop 這就是主因
其實每次跟別人戰台灣音樂很爛這個點我還蠻生氣的
因為台灣音樂的能見度已經低到一般人根本不知道有什麼新人
有出什麼新音樂
台灣主流公司也很保守 不是推創作就是抒情芭樂(創作歌手也是偏保守)
所以真的喜歡音樂的人都跑去聽indie了(我指cpop族群)
現在indie風氣之所以越來越盛
無非是對主流的失望 indie整合得好(街聲 indievox)
相關報導也著重在音樂 像Blow吹音樂
甚至indie的舞台/表演機會 比主流新人多 (只要在indie有點知名度 表演機會很多)
音樂編曲豐富度跟多元化就更不用說
我去年就預估這幾年年 今年可能性很大
台灣主流跟indie會出現黃金交叉 只要出現一個可以跨到主流的indie
今年草東沒有派對很有希望
其實聽indie的基數沒有比主流大
但願意花錢和對音樂的熱誠比一般人多很多
我目前致力於提高聽indie的基數
因為我認為好的東西應該讓更多人聽見
作者: pigo8032   2016-04-06 22:28:00
個人題外話一點~周子瑜道歉事件 讓我對韓國的經紀公司超級憤怒 已經擺明了只要錢什麼都可以失去的方向 無法苟同當然周子瑜的公司不代表整個韓國 但是...那感覺實在是..
作者: kaotoma (夏)   2016-04-06 22:37:00
雖然也是題外話 SMAP道歉也是讓我超級憤怒!!!然後推這篇!!!!!兩邊的現況跟問題都有提到!!!!!
作者: kingdom (Desenchantee)   2016-04-06 22:57:00
kpop在西方很紅其實我滿懷疑的 BB流行榜根本打不進去
作者: mack450 (Carol)   2016-04-06 22:57:00
票價太高好像在海外開控比較有這種現象@@海外獅子大開口的團體在韓國辦根本就不是這樣的價位 囧造成粉絲覺得乾脆直衝韓國還比較划算XD
作者: pigo8032   2016-04-06 23:00:00
KPOP真的有辦法紅到歐美嗎 POP來說歐美殺爆亞洲才正常吧
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-06 23:05:00
目前真正有實績的只有PSY
作者: mack450 (Carol)   2016-04-06 23:06:00
Psy的江南style好像最高有到BB第二名,但是後續的歌曲就
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-06 23:06:00
那首是真的在英德法澳等主要國家全數奪冠 美國7周亞
作者: AquaSKY (倢)   2016-04-06 23:21:00
話說BoA去了美國之後好像就沉寂了的感覺,雖然偶爾還有回來日韓發發歌。不過這幾年到底BoA在美國做了些什麼,有BoA系的可以給許願一下嘛www
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-06 23:22:00
BoA只有去一下而已 發完專輯就沒在美國了吧後來好幾年都回韓國發展 日本是到這兩年才有活動
作者: tracy25 (浣熊)   2016-04-06 23:22:00
我知道他有拍電影的樣子
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-06 23:23:00
但只剩死忠了 單曲連著幾張打不進TOP10而且BoA最近的作品很多都是韓翻日 整體韓風很重不像早期在日本走JPOP的風格
作者: kiyomi (績優米)   2016-04-06 23:29:00
江南style當時我正在國外,廣播一天可以聽到超過20次...
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-06 23:31:00
但電台成績差很多 當然以亞洲歌曲來說 已經是驚人
作者: kiyomi (績優米)   2016-04-06 23:31:00
當時跟call me maybe兩首瘋狂輪播我都聽到膩了...
作者: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2016-04-07 00:04:00
嗯嗯,你分析的很好,我是真的滿在意的,畢竟我也有說了,以Jpop的實力,實在不應該輸的這麼誇張....有時候真的快看不下去...日本唱片公司到底在想什麼.
作者: weitinn (weitinn)   2016-04-07 00:22:00
Gt也無限期中止…我還有買最後一場演唱會dvd
作者: AquaSKY (倢)   2016-04-07 00:31:00
純歌手已經變的難以鞏固市場了,因為沒辦法像偶像一樣擁有高忠誠度,還有利用綑綁的方式拉高銷量(48G用握手券.隨機內封物...etc)
作者: tracy25 (浣熊)   2016-04-07 00:35:00
我最近很常在二手店買到很便宜的CD和DVD 不勝唏噓阿
作者: AquaSKY (倢)   2016-04-07 00:38:00
美姬丸個人有買精選!!!不過現在主流好像沒人在做這種風格的樣子?而且目前的市場好像也沒有讓歌手做風格嘗試的空間,就算前面有賺恐怕還不夠賠一次~
作者: lilize (lilize)   2016-04-07 04:06:00
日本樂團最近是很積極來台、台灣也滿肯發台壓的,只是每次演唱會幾乎都同一批歌迷去,很難拓展粉絲數看了也是滿難過的(當然有幾團樂迷數有在順利成長,但很多團都覺得他們來開演唱會都沒有回本吧......
作者: cscMax (勇気)   2016-04-07 06:29:00
票價便宜?! 有嗎
作者: Hamazura (濱面仕上)   2016-04-07 09:21:00
大和美姬丸一部分原因是被唱片公司害慘LDH 的三代目最扯.... 演唱會門票綁CD放浪早期的歌曲真的有水準 近年的就......
作者: amtb (Diamond Perfume)   2016-04-07 10:25:00
Amuse的邪教類團體BM、OOR、Perfume近年來都在海外,也得到不錯的成績,Amuse股東會議就有提到,會以海外發展為重心累積在海外的評價後在紅回日本開演唱會兼賣周邊就如同我去年參加BM一場演唱會,門票約7000~8000日幣,但無法抵抗周邊、T-Shirt的誘惑(有的有限定,一人憑門票只能買一件),加一加一下就噴了三萬....一場20000人的演唱會就不知道賺多少錢了...Amuse本業根本是在賣衣服的(無誤
作者: weitinn (weitinn)   2016-04-07 11:26:00
Gt求詳細,她們休止我真的超怨的
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-04-07 12:36:00
邪教團體XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: vivi09 (薇琪吳)   2016-04-07 12:50:00
原po這篇寫得好棒!不過韓國政府是先投資韓影大獲成功之後,才開始傾全國之力往韓劇發展
作者: bg306900 (..)   2016-04-07 12:59:00
大和美姬丸都出來了 這名字好懷念喔
作者: chris38c28 (克里斯白)   2016-04-07 13:35:00
大和美姬丸不就是精選瘋狂連發嗎 後期一直出...Q_Q
作者: candy2212 (夕顏)   2016-04-07 13:44:00
AMUSE算是最認真在做海外市場的公司了吧,希望其它公司也可以多發展海外QQl大說樂團的部份很有感!人氣感覺不錯的團開唱也很少秒完售的,感覺會虧錢……
作者: AquaSKY (倢)   2016-04-07 14:37:00
Being才是,每隔幾年就來個ZARD精選.n週年紀念,各種重複再利用~(困困困
作者: gfc (???)   2016-04-07 15:36:00
日本最近很積極在開發LIVE市場 http://goo.gl/rrJ0ICD關注程度不如以往,Oricon雜誌也要停刊了
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-07 16:20:00
希望Oricon雜誌停刊能讓那群老人開始重視音源
作者: didolydia (雜學之女)   2016-04-07 19:39:00
AMUSE的確動作比較多,我們才有secret message可看
作者: kiyomi (績優米)   2016-04-07 23:56:00
不過現在在台灣看日本樂團演唱會很開心,除了音響不好之外票便宜又離很近日本樂迷都超羨慕,很多粉絲也會來台灣看要是體育場日產那種大場地,除搖滾區前幾排其他都像看螞蟻
作者: kuninaka   2016-04-08 00:21:00
B'z什麼時候可以再來台灣
作者: pziix (Puiiy)   2016-04-08 00:51:00
濱崎步 我等妳好久了
作者: n0029480300 (NicK)   2016-04-08 00:57:00
說到Being 就想到GC 為何要解散啊QQ
作者: heykuoheyhey (黑鍋)   2016-04-09 00:32:00
AMUSE真的超積極 身為perfume飯感到很幸福~~~該有的資源台灣幾乎都同步跟進 串流也全部上架youtube也是宣傳期過了就會放完整版MV 嗚嗚好快樂然後花在周邊的錢真的是用光速噴出去...
作者: annabelle83 (あんさんAnswer)   2016-04-09 03:52:00
A社三團邪教都超可怕的 Prfm已經栽了半頭進去 OOR跟BM的影片不敢看太多深怕跌坑w
作者: dai26 (dai)   2016-04-11 22:01:00
BENI,MS OOJA,等r&b歌手始終無法大賣,但歌曲唱功沒話說
作者: sswwer (願原力與我們同在)   2016-04-13 09:29:00
在台灣看日團很幸福,票價合理(反觀Kpop把樂迷當盤子) 離舞台也進,魚韻這種天團在Legacy唱簡直無距離,上週末在幕張唱,那種場地站後面真的什麼都看不到
作者: ttyesgo (檸檬牛與冰咖啡)   2016-04-13 14:48:00
日本自己本土音番也面臨到危機吧,不少路人都認為上音番都眼熟的幾位團體。沒有大手公司的新人歌手樂團難能有高曝光度(尤其新人舞台MJ收掉后我認同最後真正喜歡日音的還是會自己找資源還是有願意錄音番放到網路推廣。不然就想辦法上日區itunes購曲跟聽歐美音樂一樣
作者: pziix (Puiiy)   2016-04-18 21:06:00
日本跟台灣一樣 歌手斷層 沒有新人撐一片天

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